Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
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Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
...la Iglesia somos las personas, los que formamos el cuerpo de Cristo no el templo, la Biblia es la palabra el verbo escrito...en mi opinion la palabra escrita es VIDA es Jesus mismo que nos da VIDA al leerlo, entonces... como puede estar uno sobre otro o viceversa???? todos formamos la Iglesia y la Biblia es parte central del cuerpo de Cristo entonces no esta ni arriba ni abajo sino juntas al cuerpo Inmortal del Rey de Reyes. es mi humilde opinion.-
slds y bendiciones del Padre del Cielo
el gran problema no solo de los catolicos sino tambien de las demas religiones son los conceptos, decir que la Iglesia esta sobre la Biblia es un tremendo error conceptual y una total ignorancia, no solo porque lo haya dicho ELIHU sino porque tambien muchos Cristianos caen en el mismo error de conceptos....Pz, y bien a todos
Este es su comentario
La iglesia esta aun sobre la biblia, no para contradesirla sino para perfeccionarla.
Cada ves arendo mas dela doctrina de ROMA.
Sergio
...la Iglesia somos las personas, los que formamos el cuerpo de Cristo no el templo, la Biblia es la palabra el verbo escrito...en mi opinion la palabra escrita es VIDA es Jesus mismo que nos da VIDA al leerlo, entonces... como puede estar uno sobre otro o viceversa???? todos formamos la Iglesia y la Biblia es parte central del cuerpo de Cristo entonces no esta ni arriba ni abajo sino juntas al cuerpo Inmortal del Rey de Reyes. es mi humilde opinion.-
slds y bendiciones del Padre del Cielo
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Hola Sergio!
Paz para vos.
Dices:
Leí el comentario y mi primer pensamiento fue que en algunos países, las secciones de pacientes psicóticos, estaban experimentando, dejándolos entrara a la internet y medir sus comentarios. Ya ves los resultados.
Pero mejor pensado, ni ellos caerían tan bajo.
La paz contigo.
Rubén
(P.S. Buenísimo el avatar, que buenos recuerdos)
Hola Sergio!
Paz para vos.
Dices:
Pz, y bien a todos
Este es su comentario
La iglesia esta aun sobre la biblia, no para contradesirla sino para perfeccionarla.
Cada ves arendo mas dela doctrina de ROMA.
Sergio
Leí el comentario y mi primer pensamiento fue que en algunos países, las secciones de pacientes psicóticos, estaban experimentando, dejándolos entrara a la internet y medir sus comentarios. Ya ves los resultados.
Pero mejor pensado, ni ellos caerían tan bajo.
La paz contigo.
Rubén
(P.S. Buenísimo el avatar, que buenos recuerdos)
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Saludos
Jesus fundó sólo UNA IGLESIA(mt 16,18-19) a la cual le entregó PODER Y AUTORIDAD y no las 50 000 denominaciones existentes en todo el mundo, pero recordemos que solamente esa iglesia que Cristo fundó puede ser Columna y fundamento de la VERDAD ABSOLUTA ya que es la única que puede demostrar la VERDAD REVELADA por Cristo Nuestro Señor y sus apostoles.
1Ti 3:15 Pero si me demoro, para que sepas cómo debes portarte en la casa de Dios, que es la Iglesia del Dios vivo, pilar y base de la verdad.
yA TE DEMOSTRE QUE LA BIBLIA NO ES EL FUNDAMENTO DE LA VERDAD SINO LA IGLESIA.
1) DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS
2) lA IGLESIA
A) EL PAPA
B-) LOS OBISPOS
C) EL PUEBLO
3) LA BIBLIA
Pz, y bien a todos
Este es su comentario
La iglesia esta aun sobre la biblia, no para contradesirla sino para perfeccionarla.
Cada ves arendo mas dela doctrina de ROMA.
Sergio
Saludos
Jesus fundó sólo UNA IGLESIA(mt 16,18-19) a la cual le entregó PODER Y AUTORIDAD y no las 50 000 denominaciones existentes en todo el mundo, pero recordemos que solamente esa iglesia que Cristo fundó puede ser Columna y fundamento de la VERDAD ABSOLUTA ya que es la única que puede demostrar la VERDAD REVELADA por Cristo Nuestro Señor y sus apostoles.
1Ti 3:15 Pero si me demoro, para que sepas cómo debes portarte en la casa de Dios, que es la Iglesia del Dios vivo, pilar y base de la verdad.
yA TE DEMOSTRE QUE LA BIBLIA NO ES EL FUNDAMENTO DE LA VERDAD SINO LA IGLESIA.
1) DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS
2) lA IGLESIA
A) EL PAPA
B-) LOS OBISPOS
C) EL PUEBLO
3) LA BIBLIA
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Cuando a mi puerta toca un Testigo de Jehova o un Mormon, la forma mas sencilla de desarmarlos es preguntandoles a ellos por que estan seguros que La Biblia es la palabra de Dios.
Comienzan a dar vueltas y vueltas y vueltas por que la unica respuesta posible, logica, coherente, correcta, verdadera, irrefutable es que La Biblia, que efectivamente es palabra de Dios, es palabra de Dios por que una Iglesia, la verdadera Iglesia, inspirada por el Espiritu Santo asi lo definio.
Y esa Iglesia es la Santa Iglesia Catolica
Saludos
Cuando a mi puerta toca un Testigo de Jehova o un Mormon, la forma mas sencilla de desarmarlos es preguntandoles a ellos por que estan seguros que La Biblia es la palabra de Dios.
Comienzan a dar vueltas y vueltas y vueltas por que la unica respuesta posible, logica, coherente, correcta, verdadera, irrefutable es que La Biblia, que efectivamente es palabra de Dios, es palabra de Dios por que una Iglesia, la verdadera Iglesia, inspirada por el Espiritu Santo asi lo definio.
Y esa Iglesia es la Santa Iglesia Catolica
Saludos
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Toda revelación primaria fué vertida en la Biblia, naturalmente quien compiló la Biblia fué LA IGLESIA, por eso la Iglesia es columna y fundamento de la Verdad.
De este basamento se desprenden otras revelaciones que amplían y redundan en lo mismo. Estas son las modernas revelaciones que para ser validadas por la Iglesia deben asirse a la revelación primaria, ampliarla pero sin salirse de ella.
La Iglesia tiene la obligación y el derecho de proteger su legado tradicional (la Biblia) tal como los judíos tienen derecho a defender su Talmud, Mishná y Torá, los Haré Khrishna su Bagavad Gita, Los musulmanes su Corán, etc.
Los Protestantes deben asumir con responsabilidad y honestidad, que los Católicos y Ortodoxos mantienen un "copyright" sobre la Biblia, porque sin Iglesia Católica simplemente no hubiera Biblia con la que criticar.
La Iglesia no está "por encima" de la Biblia ni hay un conflicto de autoridad aquí, sino que la Biblia es el producto de la Iglesia.
No hay Iglesia sin Biblia, ni Biblia sin Iglesia, si quieres seguir los parámetros bíblicos debes pertenecer a la Iglesia. Los evangelios en especial invitan a compartir ser unidos en un mismo pensar y objetivos cristianos.
El ecumenismo que este servidor profesa, NO ESTÁ MÁS ALLÁ DEL MAGISTERIO NI DEL PAPA, es una unión simbiótica donde el Papa es la cabeza visible, ESA es la verdadera Iglesia, las demás forman parte SIN saberlo de esa Iglesia, algún día lo sabrán y llegarán a la perfección o simplemente se extinguirán.
Saludos
Toda revelación primaria fué vertida en la Biblia, naturalmente quien compiló la Biblia fué LA IGLESIA, por eso la Iglesia es columna y fundamento de la Verdad.
De este basamento se desprenden otras revelaciones que amplían y redundan en lo mismo. Estas son las modernas revelaciones que para ser validadas por la Iglesia deben asirse a la revelación primaria, ampliarla pero sin salirse de ella.
La Iglesia tiene la obligación y el derecho de proteger su legado tradicional (la Biblia) tal como los judíos tienen derecho a defender su Talmud, Mishná y Torá, los Haré Khrishna su Bagavad Gita, Los musulmanes su Corán, etc.
Los Protestantes deben asumir con responsabilidad y honestidad, que los Católicos y Ortodoxos mantienen un "copyright" sobre la Biblia, porque sin Iglesia Católica simplemente no hubiera Biblia con la que criticar.
La Iglesia no está "por encima" de la Biblia ni hay un conflicto de autoridad aquí, sino que la Biblia es el producto de la Iglesia.
No hay Iglesia sin Biblia, ni Biblia sin Iglesia, si quieres seguir los parámetros bíblicos debes pertenecer a la Iglesia. Los evangelios en especial invitan a compartir ser unidos en un mismo pensar y objetivos cristianos.
El ecumenismo que este servidor profesa, NO ESTÁ MÁS ALLÁ DEL MAGISTERIO NI DEL PAPA, es una unión simbiótica donde el Papa es la cabeza visible, ESA es la verdadera Iglesia, las demás forman parte SIN saberlo de esa Iglesia, algún día lo sabrán y llegarán a la perfección o simplemente se extinguirán.
Saludos
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
La iglesia esta aun sobre la biblia, no para contradesirla sino para perfeccionarla.
Wow, es dicho muy verdadro y me gusta como para adoptarlo...Gracias al hermano por mostrarmelo ojala y siguan mostrando mas de estos proberbios cortos pero muy llenos de contenido y deverdad...
La iglesia esta aun sobre la biblia, no para contradesirla sino para perfeccionarla.
Wow, es dicho muy verdadro y me gusta como para adoptarlo...Gracias al hermano por mostrarmelo ojala y siguan mostrando mas de estos proberbios cortos pero muy llenos de contenido y deverdad...
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
La iglesia esta aun sobre la biblia, no para contradesirla sino para perfeccionarla.
Yo agregaria que gracias a la Iglesia catolica los protestantes ahora tienen los libros que Lutero Intento Quitar, y toda la Biblia en si...
La iglesia esta aun sobre la biblia, no para contradesirla sino para perfeccionarla.
Yo agregaria que gracias a la Iglesia catolica los protestantes ahora tienen los libros que Lutero Intento Quitar, y toda la Biblia en si...
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
No tienes como demostrar lo que dices!
En la biblia no lo dice, en los textos oficiales de la iglesia romana no lo dice, es un comentario de un "católico de a pie"
No tienes como demostrar lo que dices!
En la biblia no lo dice, en los textos oficiales de la iglesia romana no lo dice, es un comentario de un "católico de a pie"
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
De heho el orden correcto a seguir es el siguiente:
De heho el orden correcto a seguir es el siguiente:
- -Cristo
- -Iglesia Catolica
- -Tradicion Apostolica
- -Biblia
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
No estaría demás que se leyesen:
MENSAJE AL PUEBLO DE DIOS DE LA XII ASAMBLEA GENERAL ORDINARIA DEL SÍNODO DE LOS OBISPOS
En él podrán entender la posición, y la consideración, que los católicos romanos tiene por la Escritura.
Después, pues ya podrán hablar los unos y los otros en base a una debida posición y entendimiento.
Un saludo y Dios les bendiga.
No estaría demás que se leyesen:
MENSAJE AL PUEBLO DE DIOS DE LA XII ASAMBLEA GENERAL ORDINARIA DEL SÍNODO DE LOS OBISPOS
En él podrán entender la posición, y la consideración, que los católicos romanos tiene por la Escritura.
Después, pues ya podrán hablar los unos y los otros en base a una debida posición y entendimiento.
Un saludo y Dios les bendiga.
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Qualquiera que no sigue lo anterior no esta siguiendo lo correcto, en otras palabras la iglesia no salio de la Biblia, la Biblia salio de la Iglesia, la Biblia es un libro catolico que ahora los protestantes nos quieren dar con Ella por la cabeza...
Qualquiera que no sigue lo anterior no esta siguiendo lo correcto, en otras palabras la iglesia no salio de la Biblia, la Biblia salio de la Iglesia, la Biblia es un libro catolico que ahora los protestantes nos quieren dar con Ella por la cabeza...
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Saludos.
Obviamente no hay conflicto, pero se sabe que el mayor bendise al menor, y en este caso la iglesia es la que le da valor a la biblia y la biblia autentifica a la iglesia.
Pero creer en la biblia y solo en la biblia es tener un Dios mudo por mas de 2000 años, la iglesia ha enriquesido la vida espirtual siempre, y ha desidido lo que es valido aunque no este en la biblia y lo que ya no es valido aunque este en la biblia.
La iglesia es la iglesia de un Dios vivo, y la iglesia es una iglesia Viva que sumado nos da una revelacion siempre viva y cresiente, ya que quedarse solo caon la biblia seria como quedarse con una ventana a la reaslidad.
La biblia es una ventana a la realidad, la biblia y la iglesia es una puerta a la realidad, la biblia la iglesia y el resto de las revelaciones son la realidad sin mas que un delgado velo.
La biblia sola es como un pedaso de oro, la biblia en manos de la iglesia es como un anillo de oro y la blblia completada con el majisterio de la iglesia y las revelaciones universales y personales de el pueblo es como un anuillo de oro con un bello diamante.
Tu te quedas con el oro y yo con el mismo oro solo que bien trabajado por manos expertas y ademas adornado con un diamante.( el diamante del mensaje a las humildes y buenas almas que Dios escoje para revelarse de entre su pueblo).
Como ves para ti Dios ya se callo la boca y para mi, Dios le habla a su iglesia todos los dias
Gloria a Dios . amen
Saludos.
Obviamente no hay conflicto, pero se sabe que el mayor bendise al menor, y en este caso la iglesia es la que le da valor a la biblia y la biblia autentifica a la iglesia.
Pero creer en la biblia y solo en la biblia es tener un Dios mudo por mas de 2000 años, la iglesia ha enriquesido la vida espirtual siempre, y ha desidido lo que es valido aunque no este en la biblia y lo que ya no es valido aunque este en la biblia.
La iglesia es la iglesia de un Dios vivo, y la iglesia es una iglesia Viva que sumado nos da una revelacion siempre viva y cresiente, ya que quedarse solo caon la biblia seria como quedarse con una ventana a la reaslidad.
La biblia es una ventana a la realidad, la biblia y la iglesia es una puerta a la realidad, la biblia la iglesia y el resto de las revelaciones son la realidad sin mas que un delgado velo.
La biblia sola es como un pedaso de oro, la biblia en manos de la iglesia es como un anillo de oro y la blblia completada con el majisterio de la iglesia y las revelaciones universales y personales de el pueblo es como un anuillo de oro con un bello diamante.
Tu te quedas con el oro y yo con el mismo oro solo que bien trabajado por manos expertas y ademas adornado con un diamante.( el diamante del mensaje a las humildes y buenas almas que Dios escoje para revelarse de entre su pueblo).
Como ves para ti Dios ya se callo la boca y para mi, Dios le habla a su iglesia todos los dias
Gloria a Dios . amen
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
No es el unico documento conciliar que tratan sobre el tema hay infinidad de ellos que por espacio y tiempo no cito uno facil que haste el protestante puede encontrar es el Catecismo;
En las secciones 131-133 del Catecismo de la Iglesia Católica encontramos lo siguiente:
"Los fieles han de tener fácil acceso a la Sagrada Escritura" "La Escritura debe ser el alma de la teología. El ministerio de la Palabra incluye la predicación pastoral, la catequesis, toda la instrucción cristiana y, en puesto privilegiado, la homilía recibe de la palabra de la Escritura alimento saludable y por ella da frutos de santidad" "La Iglesia recomienda insistentemente a todos los fieles...la lectura asidua de la Escritura para que adquieran "la ciencia suprema de Jesucristo pues desconocer la Escritura es desconocer a Cristo"
No es el unico documento conciliar que tratan sobre el tema hay infinidad de ellos que por espacio y tiempo no cito uno facil que haste el protestante puede encontrar es el Catecismo;
En las secciones 131-133 del Catecismo de la Iglesia Católica encontramos lo siguiente:
"Los fieles han de tener fácil acceso a la Sagrada Escritura" "La Escritura debe ser el alma de la teología. El ministerio de la Palabra incluye la predicación pastoral, la catequesis, toda la instrucción cristiana y, en puesto privilegiado, la homilía recibe de la palabra de la Escritura alimento saludable y por ella da frutos de santidad" "La Iglesia recomienda insistentemente a todos los fieles...la lectura asidua de la Escritura para que adquieran "la ciencia suprema de Jesucristo pues desconocer la Escritura es desconocer a Cristo"
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Saludos.
De hecho das en el clavo, soy un actholico de a pie y en mi iglesia esta opinion es valida, nadie me sensura.
Esor textos oficiales, si no son dogma son opinion y opinion tan buena como la mia.
Nota
Usica
Tienes Razon,
Cristo
Iglesia catholica
Tradision apostlica
Biblia
Lo que hise fue desglosarlo
Saludos.
De hecho das en el clavo, soy un actholico de a pie y en mi iglesia esta opinion es valida, nadie me sensura.
Esor textos oficiales, si no son dogma son opinion y opinion tan buena como la mia.
Nota
Usica
Tienes Razon,
Cristo
Iglesia catholica
Tradision apostlica
Biblia
Lo que hise fue desglosarlo
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Error: En el Concilio de Vaticano I, en el Capítulo 2: sobre la revelación, leemos y claramente...
Los libros íntegros del Antiguo y Nuevo Testamento con todas sus partes, según están enumerados en el decreto del mencionado concilio y como se encuentran en la edición de la Antigua Vulgata Latina, deben ser recibidos como sagrados y canónicos. La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.
Como ve, no es a tal cual usted pretende, ni mucho menos.
Error: En el Concilio de Vaticano I, en el Capítulo 2: sobre la revelación, leemos y claramente...
Los libros íntegros del Antiguo y Nuevo Testamento con todas sus partes, según están enumerados en el decreto del mencionado concilio y como se encuentran en la edición de la Antigua Vulgata Latina, deben ser recibidos como sagrados y canónicos. La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.
Como ve, no es a tal cual usted pretende, ni mucho menos.
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Es una exhortacion bellisima que solo hace confirmar lo que venimos hablando en este hilo. El valor que tiene la Biblia como Palabra de Dios esta definida por la verdadera Iglesia.
Y creo todo, asbsolutamente todo lo que se dice en esa exhortacion sobre La Biblia, Palabra de Dios por que es la Iglesia quien nos ehorta a hacerlo.
Saludos
Es una exhortacion bellisima que solo hace confirmar lo que venimos hablando en este hilo. El valor que tiene la Biblia como Palabra de Dios esta definida por la verdadera Iglesia.
Y creo todo, asbsolutamente todo lo que se dice en esa exhortacion sobre La Biblia, Palabra de Dios por que es la Iglesia quien nos ehorta a hacerlo.
Saludos
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
En efecto asi es hermano...
En efecto asi es hermano...
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
No crea, el mismo Concilio de Vaticano I, en su Cap. 2, si le censura y claramente:
la Escritura que la Santa Madre Iglesia ha sostenido y sostiene, ya que es su derecho juzgar acerca del verdadero sentido e interpretación de las Sagradas Escrituras; y por eso, a nadie le es lícito interpretar la Sagrada Escritura en un sentido contrario a éste ni contra el consentimiento unánime de los Padres.
Por lo tanto, sí, le censura y muchas más veces de lo que usted se cree. Otra cosa es que no le digan nada, pero que lo censuran cuando va más allá de lo que debe, ello está claramente advertido.
Un saludo.
No crea, el mismo Concilio de Vaticano I, en su Cap. 2, si le censura y claramente:
la Escritura que la Santa Madre Iglesia ha sostenido y sostiene, ya que es su derecho juzgar acerca del verdadero sentido e interpretación de las Sagradas Escrituras; y por eso, a nadie le es lícito interpretar la Sagrada Escritura en un sentido contrario a éste ni contra el consentimiento unánime de los Padres.
Por lo tanto, sí, le censura y muchas más veces de lo que usted se cree. Otra cosa es que no le digan nada, pero que lo censuran cuando va más allá de lo que debe, ello está claramente advertido.
Un saludo.
Re: Segun ELIHU, CATOLICO : La iglesia, ESTA AUN, SOBRE LA BILBLIA, es ASI ???
Una sola pregunta a estos pseudo católicos romanos que dicen que la Iglesia está antes que la Biblia.
¿Porque en vuestras misas dicen cuando leen la Biblia, en las dos lecturas y luego en el Evangelio "Esta es Palabra de Dios"?
LO OBVIO sería que dijeran "Esta es la palabra de la iglesia católica apostólica romana" Caso contrario son unos mentirosos, ¿Pueden estar los hombres antes que Dios?
Porque la iglesia romana era solo una sede de gentiles, cuando se aprobó el canon en el siglo II.
Saludos
Rubén
Una sola pregunta a estos pseudo católicos romanos que dicen que la Iglesia está antes que la Biblia.
¿Porque en vuestras misas dicen cuando leen la Biblia, en las dos lecturas y luego en el Evangelio "Esta es Palabra de Dios"?
LO OBVIO sería que dijeran "Esta es la palabra de la iglesia católica apostólica romana" Caso contrario son unos mentirosos, ¿Pueden estar los hombres antes que Dios?
Porque la iglesia romana era solo una sede de gentiles, cuando se aprobó el canon en el siglo II.
Saludos
Rubén