sobre zeitgeist video

9 Noviembre 2007
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Para comensar , no es cierto que las religiones nos han mentido del todo , lo que en realidad a ocurrido es que las religiones han mexclado la verdad pura de Dios con la mentira y han distorcionado la verdad . como esta nueva religion ,
, presentan la verdad como autoridad muy cierto de por si y la mexclan con la mentira de la evolucion , teoria , desacreditada y ridiculizada por la bioquimica moderna …..se puede observer como al principio del video se presenta dicha teoria como si fuera un hecho ,cuando ésta a sido descartada por la mayoria de las ramas de la ciencia moderna alas cuales se han inclinado mas bien por la teoria del diseño inteligente. por otra parte se presenta una imagen distorcionada de Dios tal y como las religiones lo han presentado (un Dios que nesesita dinero ) ….se critica a Dios por estableser la ley …..es con ella y vemos el mundo como esta ……imaginese usted como seria sin ley………inmediatamente sarcasticamente se habla del amor de Dios pero nada de el sacrificio expiatorio de jesucristo ……..muestra del grande amor de Dios hasia la humanidad ……….luego se trata como un mito la historia de cristo , usando como pretexto historias similares de otros pueblos …..¿cual es el objetivo? Engañar y apartar al hombre de la unica esperanza para un mundo en decadencia ,presisamente por revelarse en contra de los preseptos de ese Dios que tratan de ridiculizar… ningun historiador serio dira jamas que las historias de supuestos cristos en la antiguedad son ciertas ….. a pesar de todas estas historias ,quien sabe quisas visiones profeticas de lo que habia de venir solo a habido un cristo unico y verdadero , con pruebas definitivas legales y arqueologicas …..el cristo biblico … el Diablo como padre de la mentira sabe orquestar muy bien , la mentira rodeandola de muchas verdades para que paresca desapersibida, pero la realidad y verdad de lo que susede en nuestro mundo hoy es que se estan cumpliendo las profecias ,por causa de un mundo que a rechasado a Dios …..
 
Re: sobre zeitgeist video

yo lo encuentro poco serio porque toman en cuenta que jesus nacio un 25 de diciembre y esto no es asi segun he leido en el foro
 
Re: sobre zeitgeist video

Hola, yo soy ateo. La verdad es que nunca había visto esta película. Ahora, del link que puso Carlos Cesar la inetnté mirar, pero les confieso que solo vi 20 minutos de la película. Me aburrió. La verdad es que por lo que vi, no me gustó para nada. No me identifiqué mucho. Incluso me pareció que las cosas que decían no eran argumentos demasiado importantes. Hasta me pareció aburrida. No se, como que me pareció media fanática, no se cómo decir.

Yo me identifico muchiiiiizimo más con los documentales de Richard Dawkins, reflejan mucho mejor lo que yo pienso, me resultan más serios, más interesantes, más científicos. ¿Los conocen?

saludos.
 
Re: sobre zeitgeist video

Incuso, los documentales de Richard Dawkins, estén de acuerdo o no con él, son sinceros. Creo que el tipo es muy sincero y dice lo que realmente piensa. En ésta película de la que están hablando no meparece que sea así. Las cosas que dicen me resultan algo artificiosas, subjetivas, dichas no sinceramente sino que conel fin de llegar a una concución a la que querían llegar de antemano. No se..... no me gustó mucho.
Les recomiendo mucho los de Richard Dawkins, por más que ustedes puedan no estar de acuerdo, son argumentos más serios, más sinceros, más importantes....... bueno, son argumentos, porque los de zeitgeist ni siquiera me parcieron argumentos convincentes.
Creo que Richard Dawkins refleja mucho el ateísmo que yo practico. Nada que ver con Zeitgeist.

saludos cordiales.
 
Re: sobre zeitgeist video

Hola hermanos! El capítulo 1 de Zeitgeist tiene muchos errores históricos. Tal como citaban antes sobre el nacimiento de Jesús. Hay también en Youtube un video donde contradicen a Zeitgeist, principalmente sobre el capítulo 1.
Otro punto equívoco es comparar la resurrección de los dioses egipcios y otras deidades que REALMENTE están rebuscadas porque ni siquiera son correctas. Igual que en el segundo documental que sacaron los de Zeitgeist, llamado Addendum, se meten con las religiones y tienen mucha razón. A la gente creyente le indignan estas afirmaciones porque se lo toman a pecho como cualquier patriota, no obstante, para quien lo ve desde un punto de vista objetivo es cierto que los dogmas han esclavizado al hombre.
Por lo demás, el documental es estupendo, tanto Zeitgeist como Addendum, y hay otro aún más interesante que es End Game de Alex Jones aunque el principio es un poco lento, pero es también sorprendente.

Bendiciones!
 
Re: sobre zeitgeist video

Hola, yo soy ateo. La verdad es que nunca había visto esta película. Ahora, del link que puso Carlos Cesar la inetnté mirar, pero les confieso que solo vi 20 minutos de la película. Me aburrió. La verdad es que por lo que vi, no me gustó para nada. No me identifiqué mucho. Incluso me pareció que las cosas que decían no eran argumentos demasiado importantes. Hasta me pareció aburrida. No se, como que me pareció media fanática, no se cómo decir.

Yo me identifico muchiiiiizimo más con los documentales de Richard Dawkins, reflejan mucho mejor lo que yo pienso, me resultan más serios, más interesantes, más científicos. ¿Los conocen?

saludos.

Hola Arquimedes, hasta ahora solo puede ver la primera parte de esa pelicula, trata sobre religion; dice algunas cosas muy ciertas, pero claro no todo es cierto.

Respecto a Richard Dawkins, estaria bien que compartar el link con la ubicación de sus videos.

Saludos,
Carlos.
 
Re: sobre zeitgeist video

Buenas, soy nuevo en este foro. Lo he encontrado buscando información sobre Zeitgeist, y leyendo este hilo, me apeteció entrar para aclarar un par de cosas (si, me aburro bastante).

Me hace gracia la cantidad de gente que se toma Zeitgeist como una revelación. Yo siempre he dicho que documentales de este tipo hay que cogerlos con pinzas. Reconozco que es muy interesante y que muchas de las cosas que dice son ciertas, pero la verdad es que para argumentar lo que dice utiliza muchos detalles erróneos o, simplemente, falsos. Me estoy refiriendo concretamente a la primera parte, que es de lo que entiendo algo, de política y economía ya no entiendo tanto.

Yo soy ateo, pero ateo convencido, documentado y aficionado a la crítica al cristianismo (aunque la verdad es que ya hace años que dejé esa afición). Me interesa el tema más o menos desde el año 1999 ó 2000, mucho antes de que fenómenos como “El Código Da Vinci”, “El Evangelio de Judas” o “Zeitgeist” lo pusieran de moda. Desde entonces fui comprándome libros y leyendo páginas de Internet a mansalva, tanto de crítica al cristianismo como de apologética cristiana.

Sobre la primera parte de Zeitgeist, os diré que está en lo cierto. El cristianismo no es otra cosa que un ejemplo perfecto de sincretismo. La figura de Jesús está basada en otros dioses, profetas y héroes mitológicos, sean éstos solares o no. Lo que me sorprende de Peter Joseph (creador de Zeitgeist), es que para refutar el cristianismo (algo realmente fácil) utiliza una argumentación basada en errores y falsedades mezclada con verdad, pudiendo hacerlo solo con la verdad. Cuando vi el documental por primera vez, me recordó a todo lo que había leído en libros, hasta ahí bien, pero hubo otros detalles que no me eran familiares, como el parentesco entre las vidas de Horus y Jesús, o el que el cristianismo esté basado en la astrología.

En efecto, la vida de Jesús está basada en la tradición egipcia (entre otras), y esto se puede comprobar con cualquier libro sobre mitología egipcia. Recomendaría especialmente un libro escrito por la egiptóloga Claude-Brigitte Carcenac Pugol llamado: “Jesús, 3000 años antes de Cristo”. Pero la vida de Jesús está basada en los dioses de Egipto, no en uno solo. Horus no nació de una virgen, ni tuvo doce apóstoles, ni hizo una última cena, ni resucitó al tercer día. Lo correcto sería decir:

-Una estrella anuncia el nacimiento de Horus
-O bien: “Dios habló a Satmi en sueños y le dijo que su mujer, Mahituaskhit [que significa llena de larguezas (¿llena de gracia?)] ha concebido de ti, y dará a luz un hijo que se llamará Senosiris [que significa “hijo (del Dios) Osiris]…
-O bien del paralelismo entre la búsqueda del nuevo rey nacido por parte de Herodoes y Keops.
-O los parecidos entre las parábolas de Jesús y los textos egipcios
-El pan y el vino en la eucaristía
-La traición a Osiris por parte de un allegado
-El Arresto de Jesús y la Batalla de Kadesh
-El trato a Jesús (vestimenta y corona de espinas) por parte de los soldados y el trato a Carabas.
-La Ascensión a los cielos de Osiris que se sentará en su trono al lado de Dios
-El lago de fuego, el Juicio final, el Apocalipsis en general también existía en Egipto.
-El hecho de que Osiris sea “Aquel que da vida eterna a los hombres y a las mujeres una segunda vez”
-Y mas parentescos…

Pero sería un error comparar el cristianismo solo con la mitología egipcia, ya que las mismas analogías que he descrito arriba también las encontramos en la mitología romana, griega, persa, asiática, etc. Por ejemplo:

-También a las madres o padres de los Dioses Stamta, Quetzalcoalt, Vishnú, Apolonio, Zoroastro, etc; se les anunció el nacimiento del nuevo Dios.
-Buda, Krishna, Confuncio, Lao-Tsé, etc fueron mitificados como hijos de una virgen.
-El nacimiento de Buda, Krishna, y varios reyes y emperadores fueron anunciados con el nacimiento de una estrella.
-Y así hasta el aburrimiento…

Pero lo que no es cierto, es que haya dioses clavados a Jesús desde su nacimiento hasta su resurrección como nos dice el documental. El único que se le parece demasiado es Mitra, algo totalmente normal si tenemos en cuenta que era la religión oficial de Roma mientras el cristianismo se propagaba por el imperio.

El relato de Jesús en el cristianismo primitivo circulaba de forma oral, ya que muy pocos sabían leer. De vez en cuando, alguien redactaba toda esa información oral dando forma a un evangelio, entonces, en las congregaciones cristianas, alguien que supiera leer (el que equivaldría hoy al pastor o a un cura) leía ese evangelio a un grupo de cristianos que lo disfrutaban como si fuera el estreno en Los Ángeles de la última entrega de “La Guerra de las Galaxias”. Por aquel entonces, eran muchísimas las sectas cristianas que había, ya que al tratarse de un mensaje oral en un mundo donde no existían los medios de comunicación, cada grupo cristiano tenía una forma diferente de ver a Jesús. Es por ello que el Jesús de Roma se parecía a Mitra, el de Egipto a Osiris, etc. De hecho, en los evangelios canónicos redactados en Egipto (Mateo y Lucas) tienen detalles de la mitología egipcia que no tienen los otros, por poner un ejemplo. Para dar credibilidad a la historia de Jesús, ésta debía tener atributos análogos a la religión dominante del sitio y el momento, de lo contrario, la gente no se lo tomaría en serio. En un sitio donde lo normal era que un Dios, emperador, rey o lo que sea, solía ser nacido de una virgen; no era recomendable hacer publicidad de un Dios que no hubiese nacido de una virgen.

Y lo de la astrología… bueno, el cristianismo, más que estar basado en la astrología, está basado en religiones basadas en la astrología. Zeitgeist lo pone como algo obvio, pero no es más que una teoría más.

De todas maneras, todo lo que he dicho no suele ser lo único que se utiliza para refutar al cristianismo. En el mundo del ateísmo, la herramienta clave para refutar es la mismísima Biblia, ya que ésta se delata a sí misma. Por ejemplo, en lugar de argumentar sobre el nacimiento virginal atribuido a otros dioses, el documental podría haber argumentado que este hecho es algo que la misma Biblia te está diciendo que no ocurrió. La crítica al cristianismo por parte de Peter Joseph es bastante inútil, y eso es algo que me sorprende cuando la cantidad impresionante de libros realmente buenos sobre cristianismo recopila la suficiente información como para hacer un documental muchísimo mejor que el suyo. Parece como si Peter solo hubiese leído un par de libros de dudosa credibilidad.

-Saludos-
 
Re: sobre zeitgeist video

Ahora voy a proceder a comentar un par de disparates que he visto en este hilo de conversación.

HECTORLUGO DICE:

presentan la verdad como autoridad muy cierto de por si y la mexclan con la mentira de la evolucion , teoria , desacreditada y ridiculizada por la bioquimica moderna …..se puede observer como al principio del video se presenta dicha teoria como si fuera un hecho ,cuando ésta a sido descartada por la mayoria de las ramas de la ciencia moderna alas cuales se han inclinado mas bien por la teoria del diseño inteligente

Procura no decir ese tipo de cosas delante de ningún “bioquímico moderno” como tú dices si no quieres hacer el ridículo. En la burbuja evangélica circula desde hace bastantes años el “bulo” de que la ciencia ya no da crédito a la teoría de la evolución, cuando lo que ocurre es más bien todo lo contrario. Vuestro problema es que no veis lo que hay, sino lo que vuestros pastores os dicen que hay. Y respecto a la teoría del diseño inteligente, te diré que no es más que creacionismo disfrazado de ciencia para liderar la batalla contra la ciencia en los colegios. Nos “venden la moto” con supuestas evidencias científicas para desacreditar la teoría darwiniana de la selección natural e imponer la enseñaza religiosa nada más y nada menos que en ¡¡clase de ciencia!! Pero la constitución de EEUU defiende un estado laico (aunque aún queda mucho por limpiar para eso), así que los dos juicios que se han hecho para poder enseñar la evolución en los colegios los ha ganado la ciencia. Además, en el último juicio fue donde la teoría del diseño inteligente fue definitivamente refutada por la ciencia. Pero vosotros los evangélicos… seguís en vuestra burbuja.

se critica a Dios por estableser la ley …..es con ella y vemos el mundo como esta ……imaginese usted como seria sin ley

Imagínate ahora un mundo donde la ley existiese exclusivamente para el bienestar del pueblo, y no para el beneficio de los grandes empresarios.

solo a habido un cristo único y verdadero , con pruebas definitivas legales y arqueológicas ... el cristo bíblico …

A pesar de los muchos historiadores que escribieron aquellos días, ¡¡ninguno menciona nada acerca de la persona de Jesús!! Tampoco existe ninguna prueba arqueológica que nos hable de Cristo. ¿También aplaudes a la arqueología cuando dice que ha encontrado los huesos de Jesús?

Y para Arquímedes: Aunque sus documentales están muy bien, el ateísmo va mucho más allá de Richard Dawkins.

-Saludos-
 
Re: sobre zeitgeist video

Y para Arquímedes: Aunque sus documentales están muy bien, el ateísmo va mucho más allá de Richard Dawkins.

-Saludos-

Claro, Richard Dawkins no es ningún Dios, jajaja, qué ironía. Sólo dije que me gustaban sus documentales, y que reflejaban bastante bien lo que yo pienso, a diferencia de zeitgeist.

saludos.
 
Re: sobre zeitgeist video

Hola Arquimedes, hasta ahora solo puede ver la primera parte de esa pelicula, trata sobre religion; dice algunas cosas muy ciertas, pero claro no todo es cierto.

Respecto a Richard Dawkins, estaria bien que compartar el link con la ubicación de sus videos.

Saludos,
Carlos.

Ok carlos césar. Dejo unos links de un documental de Dawkins. Tiene muchos documentales, algunos sobre evolución, creacionismo, y esas cosas, y otros sobre religiones y ateísmo y esas cosas. Dado que estamos en un foro de religión, y no estamos discutiendo nada del origen de las especies, dejo uno que no es específico de éso. A mi me gustó mucho. Se llama "Los Enemigos de la Razón", y habla sobre las formas irracionales de pensar que hay hoy en día, o algo así. Está en 5 partes. No se si en éste foro hay posibilidad de hacer que aparescan las ventanas de youtube aquí mismo, pero de todas formas, dejo los links. Espero que les guste y si quieren después lo comentamos:

http://www.youtube.com/watch?v=-nneHBjXzUU
http://www.youtube.com/watch?v=nnaoWKx1E2Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WhgLZhLCzeE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FCFN_Qd2Pxg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6UZc5qpjLHw&feature=related

Saludos cordiales.
 
Re: sobre zeitgeist video

Hola Arquimedes, solo pude ver unos fragmentos del primer video, pero en estoy días voy a verlos completos y estaré comentando.

Al respecto del video Zeitgeist, tienes alguna fuente de información donde pueda confirmar el alineamiento de estrellas mencionado en el video.

Saludos,
Carlos
 
Re: sobre zeitgeist video

Yo tuve la oportunidad de ver y analizar los datos que ahi se dicen, investigando otras fuentes, y en muchisimas cosas de las ahi expuestas estoy totalmente deacuerdo, creo que cuando eres radicalmente religioso "te siegas", te parece aburrido, te parece que no es interesante etc, pero lean y corroboren otras fuentes y muchisimo de lo ahi expuesto es cierto mucho... solo abran tantito la mente y permitan que la información fluya, por eso la iglesia por muchisimos años ha utilizado la psicologia del miedo para tener controladas a las masas...

Bendiciones

Si te referías a mi cuando decías que "te parece aburrido", porque yo lo dije, es cierto, pero yo soy ateo, no soy religioso. Te aclaro que yo solo vi los primeros 20 minutos de la película. Mucha imagen pero pocas palabras, y cuando empezó a hablar, empezó a decir que el cristianismo era una copia de otra religión, y más allá de si es cierto o no, eso no es un argumento ateísta, eso es un argumento para no ser cristiano. Si a un cristiano le dices eso, y se diera cuenta de que es cierto (si lo fuera, no se si es verdad o no), lo que debería hacer es convertirse a esa antigua religión ejipcia. No se, no me gustó. Me pareció media fanática, y poco científica. Pero puede ser que sea porque no la vi completa, en realidad vi menos de la mitad.

saludos
 
Re: sobre zeitgeist video

si claro, si eres ateo aún con más lógica podría parecerte aburrido, yo creo que las palabras son el último recurso que Dios utiliza para comunicarse con nosotros es la comunicación menos fiable ya que las palabras significan sonidos que suelen interpretarse de muchas maneras, se prestan a interpretarse de diferentes maneras, Dios utiliza nuestros sentimientos para comunicarse con nostros entre otros medios, pero como eres ateo está demás la explicación, el documental aqui mencionado para no desviarnos del tema, solo da las observaciones, las fuentes que sustentan lo relatado pero de ninguna manera te incita a que dejes de ser cristiano o mormon o protestante o judio o budista, no, solo da a conocer un estudio y la interpretacion que algunas personas hicieron, yo creo que te parecio "medio fanatica" y "poco cientifica" y no porque no la hayas visto completa si no porque tu mente está enfocada al ateismo y Dios no tiene ninguna objeción al respeto, Él te sigue amando sea cual sea el camino que hayas elegido, Él nos dió el libre albedrio y jamás no los va a quitar.

Dios te bendice

Una cosa: los mormones y los protestantes son cristianos, más allá de si te gusta o no. Digo porque los pusiste como que fueran otra cosa. Tal ves interpreté mal yo.

Y otra cosa: te darás cuenta que mi opinión respecto a zeitgeist fué totalmente sincera. Porque yo soy ateo, me quedaría muy fácil decir que me gustó, porque es una película atea. Realmente estoy de acuerdo con algunas cosas, pero creo que las presenta de una forma poco objetiva. Y además me parece que tiene muchas imágenes y pocas palabras (hablo de la peícula zeitgeist. No se que entendiste porque me hablaste de Dios que tenía pocas palabras. Yo hablaba de la peícula).

saludos cordiales.