DIOS TE QUIERE PROSPERO

[inmarcesible]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Te equivocas, hermano, la pobreza en los que tienen el Espíritu, es una bendición:

"Bienaventurados los pobres de Espíritu, porque de ellos es el Reino de los cielos"

Creo que mal interpretas ese pasaje,en ese caso no habla de lo material,si no de lo espiritual, un ejemplo claro de pobreza espiritual es Pablo cuando afirma : "ya no vivo yo,Cristo vive en mí "

Saludos

 

[eagle2068]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

ERES AGUILA O GALLINA?
un dia un aguilucho bebe cayo accidentalmente en un gallinero,y la mama gallina lo cobijo bajo sus alas y asi crecio en medio de gallinas.por lo tanto el aguilita se sentia gallina,pero un dia se miro en un espejo que habia en el gallinero y se miro diferente a las demas.y asi pasaron unos dias y estaba confundido,y un dia levanto su mirada hacia el cielo y vio a un aguila real que paso volando sobre el gallinero y miro que se parecian. entonces se subio a lo alto de una rama y se dejo llevar por el viento y se dio cuenta de que podia volar y se elevo a las alturas y se unio a las demas aguilas y asi el aguilita descubrio su propia personalidad.
asi hay muchos cristianos que son aguilas pero con mentalidad de gallina.y la diferencia entre una gallina y un aguila,es que termina en una torta de pollo o en una sopa de gallina,mientras que el aguila vuela alto,vive mas tiempo y se rejuvenese.tener mentalidad de gallina es aceptar la derrota,tener sentimientos de inferioridad,baja autoestima,no saber cual es su posicion en cristo.y el aguila es aquel que dice:levantare mis ojos a los montes de donde vendra mi socorro y se aparta a las alturas,alejado del mundo y busca a su Dios en la intimidad y quietud de los altos montes.y se aparta de todo lo sucio del gallinero,que es el mundo.y se da cuenta que como hijo de Dios,tendra las mejores presas,que son las promesas de Dios para su vida.y encuentra su propia identidad en cristo y que es diferente a los demas.
parate frente a un espejo y veras que el que esta del otro lado,es aguila y no gallina.y confiesa que tendras lo mejor para tu vida.

 

[King's Daughter]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Si, pero no olvides que el ejemplo de Ananias y Safira era cuando Jerusalem fue consituida como la primera Iglesia del cristianismo, antes de la conversión de Pablo, por lo tanto no sabemos si cuando Pablo solicitaba a las demás Iglesias ayuda para la de Jerusalem habían ricos y pobres o todos eran pobres en dicha Iglesia; aunque por lógica para el momento en el que Pablo solicitaba estas "ofrendas" toda la Iglesia de Jerusalem debió pasar penurias (ya que para ese momento todo era ya común y nada propio).

Entonces se puede especular. Pero al menos por lo escrito sabemos que gente tenia dinero, y que gente no tenia para algunas necesidades.

Ahora, vuelvo a preguntar a quienes dicen que el Señor te quiere prospero si o si ¿que fue lo que falló con la Iglesia de Jerusalem? ¿Le fallaron al Señor o el Señor les fallo a ellos? Con citas por favor...

Saludos...

No entendi su pregunta, pues no considero que la iglesia de Jerusalem pasara necesidades permanentes y/o no fuera prospera.

Acaso cree usted que un rico no pasa por necesidades? Creo que todos en algun momento, y en base a nuestra capacidad y medida, pasamos por necesidades, no importando si es rico o pobre.

Ahora, si creo que hubo iglesias en necesidad porque no entendian el principio de dar. Ejemplo: los Corintios.

No se si eso responde a su pregunta. De no ser asi, por favor expliqueme con mayor detalle e intentare responderle.

Con amor

Hija del Rey

 

[watcher]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Entonces se puede especular. Pero al menos por lo escrito sabemos que gente tenia dinero, y que gente no tenia para algunas necesidades.

Como dije, en un principio había de todo, pero después no, la Iglesia de Jerusalem pasó penurias, de ahi la solicitud de ofrendas para ellos.

No entendi su pregunta, pues no considero que la iglesia de Jerusalem pasara necesidades permanentes y/o no fuera prospera.

Pues luego las pasó, no sabemos el año exacto, pero posiblemente fue alrededor del asedio romano a la ciudad.

Acaso cree usted que un rico no pasa por necesidades? Creo que todos en algun momento, y en base a nuestra capacidad y medida, pasamos por necesidades, no importando si es rico o pobre.

Pues cuando un rico ya pasa necesidades "materiales" (ojo, decimos necesidades, osea, lo básico) deja de ser rico y se convierte en pobre. Según la definición de pobreza, es cuando hace falta uno o mas de lo necesario o mínimo en lo que a necesidades básicas se refiere.

Ahora, si creo que hubo iglesias en necesidad porque no entendian el principio de dar. Ejemplo: los Corintios.

Si, pero estamos hablando de la de Jerusalem en particular.

No se si eso responde a su pregunta. De no ser asi, por favor expliqueme con mayor detalle e intentare responderle.

Pues no, creo que no me explico bien, dejame ver si puedo ser mas especifico.

En Hechos nos habla de una comunidad cristiana en Jerusalem la cual tenía ricos y pobres, y que luego todo lo tenían en común y nada propio (con lo cual la diferencia entre ricos y pobres no había). Se ayudaban entre ellos y nadie pasaba necesidades (no hay pobres).

Luego en Romanos 15, 1Cor 16, 2 Cor 8, hablan de una Iglesia de Jerusalem con necesidades (si lo tenían todo en común, el lógico entonces que las necesidades también eran de todos). Habla de la Iglesia de Macedonia, la cual en su pobreza envío su ofrenda para ayudar a los Santos de Jerusalem; osea, los de Jerusalem eran hasta mas pobres que los de Macedonia. Mi pregunta aqui es ¿por que la pobreza de Jerusalem que necesitaba que les enviaran donativos y ofrendas si era prospera?.

Creo que esta mas claro ¿no?.. Espero que si....

Saludos cordiales,

 

[Manhattan]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

I beg you pardon ?

Lo que quiero decir es,que estoy de acuerdo con ud con la exposición que hace en cuanto al tema que se está tratando. La prosperidad de Dios va más allá del asunto del dinero.(Esto es algo que muchos no ven). Dios se alegra cuando sus siervos prosperan, lo que significa ser feliz, estar a salvo, sano y en paz. Salmo 35.27

Bendiciones.

 

[DOSOLIVOS]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Creo que mal interpretas ese pasaje,en ese caso no habla de lo material,si no de lo espiritual, un ejemplo claro de pobreza espiritual es Pablo cuando afirma : "ya no vivo yo,Cristo vive en mí "

Saludos

Inmarcesible, sobre este versículo los teólogos han debatido mucho.

Os invito a expresar lo que entendéis cada uno que quiere realmente decir este versículo.

Yo lo entiendo, como que los pobres materiales, que tienen el Espíritu, son bienaventurados y de ellos es el reino de los cielos.

 

[DOSOLIVOS]

Dios te quiere paciente y agradecido

Dios te quiere paciente y agradecido

CAPITULO VII. ---- QUE LA PACIENCIA NO SIENTE LA PÉRDIDA DE LOS BIENES DEL MUNDO.

Habiendo discurrido por las causas de la impaciencia, se ha de tratar del remedio; que también en la Escritura se halla la medicina.

Si se irrita el ánimo con la pérdida de la hacienda, casi en toda la Escritura sagrada nos enseña el Señor á menospreciar el mundo. No hay mayor amonestación para el desprecio de los bienes, que saber que el mismo Señor jamás se halló entre riquezas: Siempre Cristo beatifica á los pobres, y siempre que los llama Bienaventurados fulmina condenación contra los ricos. Mandando á la opulencia de los poderosos tener fastidio de las sobras, enseña á la paciencia á tener sufrimiento en las faltas; y es menos sufrir la falta de lo perdido, que desapropiarse de lo sobrado (5). Aquello, pues, que de ninguna manera es necesario apetecer porque el mismo Señor no lo codició, debemos con sufrimiento tolerar cuando se disminuye ó se pierde. El mismo Espíritu de Dios dijo por boca del Apóstol: Que la codicia es raíz de todos los males; y esto lo entendemos de manera que nos persuadimos que la codicia está, no sólo en la |359 concupiscencía de lo ajeno, sino también en la posesión de aquello que parece propio; porque bien mirado, todos los bienes y también nosotros mismos somos de Dios; y así, nada es nuestro mientras todo es de otro. Los que lastimados, pues, con el daño de la pérdida del bien que no era propio, la sienten con impaciencia, cercanos se hallan á la codicia; porque llanamente lo ajeno buscamos cuando sufrimos mal la pérdida de lo que no era nuestro.

Los que se irritan con impaciencia en el daño de las pérdidas anteponiendo lo terreno á lo celestial, de cerca, cara á cara ofenden á Dios; pues por respeto de una cosa de tierra atropellan el espíritu que Dios crió tan pariente y semejante á su propia imagen; no de tierra, ni para la tierra, sino de su espiritual sustancia para gozos de eterna duración. Perdamos, pues, gustosamente lo terreno, y defendamos valerosamente lo celestial. Piérdase para mí toda la riqueza del mundo: nada pierdo; mucho gano si granjeo la paciencia. Aquellos, pues, que no sufren con constancia el menoscabo que hizo en su hacienda el hurto, la violencia, la desdicha ó su flojedad, no sé yo si de buena gana alargarán la mano al ejercicio de la limosna; pues el que no sufre que otro le dé una herida, no se pondrá él mismo dentro del pecho el puñal. El que tiene paciencia en el perder, se ejercita en saber dar; porque la paciencia en las pérdidas es la enseñanza de la liberalidad. No se embaraza en dar el que no siente perder. Porque de otra manera, ¿cómo el que tiene dos túnicas dará la una al que no tiene ninguna? ¿cómo al que roba la túnica le ofreceremos la capa? ¿y cómo fabricaremos con las riquezas amigos, si las amamos tanto que no sufrimos perderlas? Nos perderemos con lo perdido. ¿Qué hallamos en este mundo, donde no tenemos otra hacienda sino perder? Eso tenemos, que perdemos. |360

Es propio de los gentiles sentir con impaciencia cualquier pérdida de hacienda; porque por ventura éstos estiman más los bienes que las almas. Así lo dan á entender, pues por la codicia de las ganancias en las mercaderías no rehusan los peligros del mar; amparan en los tribunales por dinero las causas que saben se han de perder: se alquilan para los juegos y la guerra, y finalmente, por el interés roban y matan como fieras en los caminos. Pero á nosotros, como apartados de su religión, nos conviene dejar, no el alma por el dinero, sino el dinero por el alma, ó sufriendo con paciencia lo que se pierde, ó mostrando gusto en dar.Tertuliano "DE PATIENTIA"

 

[inmarcesible]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Inmarcesible, sobre este versículo los teólogos han debatido mucho.

Os invito a expresar lo que entendéis cada uno que quiere realmente decir este versículo.

Yo lo entiendo, como que los pobres materiales, que tienen el Espíritu, son bienaventurados y de ellos es el reino de los cielos.

Pues la verdad,no sé donde está el debate,cuando Jesús dice bienaventurados los pobres de espiritu dice "de" espiritu,manifestando de que carecen , no dice pobres de amigos,ni pobres de salud,ni pobres de dinero,dice pobres de espiritu,todo lo demas,es añadir o quitar a la escritura

por cierto esperaba que me contestases lo que te pregunté ¿como entiendes Mateo 11 : 5 o Lucas 7 : 22 ?

Saludos

 

[eagle2068]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

lo sostengo y lo repito que: es bonito tener dinero y tenerlo en abundancia.dime eso te molesta o que? sabes que,me aburren tus argumentos religiosos.creo que te sientes frustrado por que a ti no te dan.por que no lo aceptas.
mientras yo siga en esta tierra,yo seguire cosechando dinero,por que siembro dinero.
y no solamente es bonito tener dinero,si no tambien un auto ultimo modelo,una casa grande e inversiones en wall st.tambien es bueno mandar a los hijos a la universidad.l
y llamenme lo que sea,materialista o capitalista.por que si yo amara el dinero,no le daria mis diezmos a DIOS.para cualquier queja de mi prosperidad.
quejense con DIOS y preguntenle a EL por que me bendice.
horrenda cosa es caer en manos de un Dios vivo.

 

[DOSOLIVOS]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Pues la verdad,no sé donde está el debate,cuando Jesús dice bienaventurados los pobres de espiritu dice "de" espiritu,manifestando de que carecen , no dice pobres de amigos,ni pobres de salud,ni pobres de dinero,dice pobres de espiritu,todo lo demas,es añadir o quitar a la escritura

por cierto esperaba que me contestases lo que te pregunté ¿como entiendes Mateo 11 : 5 o Lucas 7 : 22 ?

Saludos

Facilítame el trabajo, amigo...ponme las palabras de los versículos y las examino y te contesto.

Gracias.

 

[watcher]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

lo sostengo y lo repito que: es bonito tener dinero y tenerlo en abundancia.dime eso te molesta o que? sabes que,me aburren tus argumentos religiosos.creo que te sientes frustrado por que a ti no te dan.por que no lo aceptas.
mientras yo siga en esta tierra,yo seguire cosechando dinero,por que siembro dinero.
y no solamente es bonito tener dinero,si no tambien un auto ultimo modelo,una casa grande e inversiones en wall st.tambien es bueno mandar a los hijos a la universidad.l
y llamenme lo que sea,materialista o capitalista.por que si yo amara el dinero,no le daria mis diezmos a DIOS.para cualquier queja de mi prosperidad.
quejense con DIOS y preguntenle a EL por que me bendice.
horrenda cosa es caer en manos de un Dios vivo.

Este es el típico "creyente" que le da a Dios por que espera recibir de Dios. Me pregunto, el día en que se te acabe la riqueza ¿seguirás creyendo igual?.

Otra cosa, personas como tú confunden prosperidad y riqueza por que lo único que quieren es riqueza, dicen cosas como que por que diezman son "ricos" y no sé que cosas mas, y por último, ¿como hay personas que no creen y tienen N mas dinero que tu? Mira que no diezman, no ayudan y tienen mas dinero que cualquier cristiano en el mundo.

Y el que des tu diezmo no te hace una persona que no ame el dinero, por que das por que tienes, das de tu "sobra"...... Ojalá nunca tengas carencias, tu a mi no me conoces y no sabes cuanto ni que tengo, pero no me preocupa, por que sé que Dios siempre me va a proveer, otra cosa es irle pregonando a la gente lo que tienes diciendo que toooodo lo que tienes viene de Dios. Ahora sé que tu Dios y el mio no es el mismo, el mio me dice que cuando tenga fé, daré frutos de caridad, piedad y amor y HUMILDAD, el tuyo veo que tiene la cara de George Washington y es verde.

Ojalá termines por entender toda esta paporreta y pongas tu corazón en otra cosa que no sea el dinero.

Saludos

 

[guardia suiza]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Este es el típico "creyente" que le da a Dios por que espera recibir de Dios. Me pregunto, el día en que se te acabe la riqueza ¿seguirás creyendo igual?.

Otra cosa, personas como tú confunden prosperidad y riqueza por que lo único que quieren es riqueza, dicen cosas como que por que diezman son "ricos" y no sé que cosas mas, y por último, ¿como hay personas que no creen y tienen N mas dinero que tu? Mira que no diezman, no ayudan y tienen mas dinero que cualquier cristiano en el mundo.

Y el que des tu diezmo no te hace una persona que no ame el dinero, por que das por que tienes, das de tu "sobra"...... Ojalá nunca tengas carencias, tu a mi no me conoces y no sabes cuanto ni que tengo, pero no me preocupa, por que sé que Dios siempre me va a proveer, otra cosa es irle pregonando a la gente lo que tienes diciendo que toooodo lo que tienes viene de Dios. Ahora sé que tu Dios y el mio no es el mismo, el mio me dice que cuando tenga fé, daré frutos de caridad, piedad y amor y HUMILDAD, el tuyo veo que tiene la cara de George Washington y es verde.

Ojalá termines por entender toda esta paporreta y pongas tu corazón en otra cosa que no sea el dinero.

Saludos

Y que te hace suponer que ese, es creyente?

Es pobre presumido, que carece de lo que presume.

El poco dinero que ha de haber hecho, lo ha hecho sin esfuerzo, seguro formando parte de esos fraudulentos de wall street, que hoy tienen sumergido a su propio pueblo en la miseria, despues de haberlos estafado.

Escribe, como sueña su vida. Sus complejos son visibles con sus expresiones y su inmadurez es notória, con tanto emoticon, que le adherió a su aporte.

Confunde el éxito, con una necesidad primitiva de poseer a la mujer soñada y como no lo tienen por sus meritos humanos, tratan de minimizar el desprecio de una mujer valiosa, acumulando riqueza económica, que les compense el no tener la fortuna de vivir con quien quisieran.

En efecto, si cada año, se tienen nuevos modelos de vehiculos o construcciones de casas más costosas y avances tecnológicos, es por la necesidad de sorprender e intimidar a las feminas.

Sin embargo las feminas que siguen a este tipo de hombre, son superficiales y poco interesadas en establecer relaciones de amor verdadero. Por ello, por mas mujeres que pudieran poseer, son como mascotas hermosas, pero no lográn encontrar la cura para sus complejos, porque la mujer que realmente vale la pena, no los toma en cuenta, porque ella busca; valores y CALIDAD GENITICA para trasmitir a sus crios. Cosas que no da el dinero.

 

[inmarcesible]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Facilítame el trabajo, amigo...ponme las palabras de los versículos y las examino y te contesto.

Gracias.

MATEO 11 : 11:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Id, y haced saber a Juan las cosas que oís y veis.
11:5 Los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;


LUCAS 7:22 Y respondiendo Jesús, les dijo: Id, haced saber a Juan lo que habéis visto y oído: los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;

Saludos

 

[DOSOLIVOS]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

MATEO 11 : 11:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Id, y haced saber a Juan las cosas que oís y veis.
11:5 Los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;


LUCAS 7:22 Y respondiendo Jesús, les dijo: Id, haced saber a Juan lo que habéis visto y oído: los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;

Saludos

No entiendo bien lo que preguntas sobre esta enseñanza. Te diré que me parece muy bien.

 

[inmarcesible]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

No entiendo bien lo que preguntas sobre esta enseñanza. Te diré que me parece muy bien.

LUCAS 7:22 Y respondiendo Jesús, les dijo: Id, haced saber a Juan lo que habéis visto y oído: los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;

Ante las dudas de Juan el Bautista si Jesus era el Mesias o no,el pone de manifiesto su obra, los cojos, dejan de serlo,los ciegos dejan de serlo,los leprosos dejan de serlo, ¿y los pobres? tambien dejan de serlo.

A cada uno le dá lo necesario para librarlo de la situacion desfaborable que lo aflige
Jesus no vé como una bendicion ser cojo,o paralitico,o mudo o leproso,o pobre,de ser así los hubiera dejado en tal estado

Saludos

 

[DOSOLIVOS]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Lo que dice la palabra es que a los pobres se les anuncia el Evangelio...¿De donde sacas la conclusión que nos has dado?

 

[inmarcesible]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Lo que dice la palabra es que a los pobres se les anuncia el Evangelio...¿De donde sacas la conclusión que nos has dado?

del contexto en el que está hablada la palabra ,los ciegos ven,los cojos andan,los leprosos son limpiados,los muertos resucitados, ¿y los pobres?, ¿se quedan como están? ¿o dejan de serlo como los anteriores ejemplos ?

Saludos

 

[DOSOLIVOS]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

No se quedan como están, porque reciben el tesoro de la Palabra de Dios.

 

[inmarcesible]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

No se quedan como están, porque reciben el tesoro de la Palabra de Dios.

Dejemos el misticismo a un lado , si observas los milagros de Jesús ,el paralitico anduvo porque Jesus le dijo "levantate y anda ",y el señor,no quiere que el pobre,sea pobre,sino no le hubiera metido en el mismo grupo que el sordo,el mudo, o el paralitico, como alguien necesitado,ni siquiera,le hubiera mencionado

un saludo

 

[King's Daughter]

Re: DIOS TE QUIERE PROSPERO

Completamente de acuerdo contigo inmarcesible.

Dosolivos no quiere entender, ha cerrado su mente y su corazon a este particular y por eso se ha conformado con su pobreza y no saldra de ella. Encima de eso quiere que otros hagan igual a ella, de lo contrario, se van al infierno.

Solo atraves de la revelacion de la Palabra y la renovacion de la mente es que nuestra condicion puede cambiar.

A los pobres le es anunciado el evangelio, eso significa que cuando las buenas nuevas llegan a la vida del pobre, y comprende por revelacion que eso no es lo que Dios quiere para el, comenzara a trabajar (en el caso de los osciosos), y hara los cambios pertinentes, guiado y ayudado por el Espiritu Santo, para salir de la pobreza que posiblemente la sociedad, cultura, crianza, y circunstancias le ha tenido sumergido. Cuales son esas buenas noticias? Que en Dios prosperamos porque somos sus hijos: que estabamos condenados, ahora somos salvos; si estamos enfermos, Dios nos sana; si estamos en necesidad, Dios nos suple; si estamos en dificultad, Dios nos libra, porque El vino a deshacer las obras del maligno. Esa son las buenas nuevas!!! Cuando a un pobre le es anunciado el evangelio, definitivamente su circunstancias cambian, para bien. Ciertamente ese texto que has mencionado, en su contexto, indica que el pobre no se queda igual, no debe. Pero ya ves, DOSOLIVOS insiste en forzar el texto a decir la interpretacion que ella le conviene y vive.