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  • Originalmente publicado por Rudolfo Ver Mensaje

    Karl lea bien se lo ruego


    Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo. Y dijo Moisés a Jehová: Mira, tú me dices a mí: Saca este pueblo; y tú no me has declarado a quién enviarás conmigo. Sin embargo, tú dices: Yo te he conocido por tu nombre, y has hallado también gracia en mis ojos. Ahora, pues, si he hallado gracia en tus ojos, te ruego que me muestres ahora tu camino, para que te conozca, y halle gracia en tus ojos; y mira que esta gente es pueblo tuyo. Y él dijo: Mi presencia irá contigo, y te daré descanso. Y Moisés respondió: Si tu presencia no ha de ir conmigo, no nos saques de aquí. ¿Y en qué se conocerá aquí que he hallado gracia en tus ojos, yo y tu pueblo, sino en que tú andes con nosotros, y que yo y tu pueblo seamos apartados de todos los pueblos que están sobre la faz de la tierra? Y Jehová dijo a Moisés: También haré esto que has dicho, por cuanto has hallado gracia en mis ojos, y te he conocido por tu nombre. El entonces dijo: Te ruego que me muestres tu gloria. Y le respondió: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente. Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.
    Éxodo 33:11-20
    Perdon, perdon, perdon por hacerlos esperar señores, de repente se me juntan las cosas y pues hay que sacarlas.
    Pero e leido a conciencia lo que me han escrito. Asi que les pido por favor que tambien lean detenidamente lo siguiente.

    Bien miren, siempre llego a un punto, y por mas que trato de evitarlo siempre llego ahi, en el que: ¿como se los digo?, me doy cuenta de las claras deficiencias, de la incapacidad de analisis, de las doctrinas y dogmas QUE USTEDES INVENTAN, y que no concuerdan con un analisis eficaz de las escrituras biblicas.

    Y tengo que recalcar esto por que es el meollo del asunto, es el parteaguas de la situacion, ¿el que? el que ustedes SE INVENTAN DOCTRINAS basandose en analisis TOTALMENTE DEFICIENTES de la Biblia.

    Vamos a ver: Emperador y Rudolfo

    En Genesis 33:11 dice que Jehova hablaba con Moises cara a cara y si, unos versiculos mas adelante Genesis 33:20 dice que NO podra ver su rostro, por que nadie puede ver su rostro y vivir.

    ¿Ok?
    Pero esto es lo que les cuesta tanto entender:

    Independientemente de lo que ustedes digan, e incluso, indendientemente de lo que dice Genesis 33:20, el termino hablar cara a cara se refiere a una conversacion entre dos partes DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

    Aqui es donde ustedes empiezan CON SUS TONTERIAS de interpretacion como la que escribiste tu Emperador:


    Ahora, Dios habló cara a cara a Moisés, ¿pero Moisés pudo verlo?. Emperador.

    Dime Emperador . Hay................... ¿De veras se te hace tan dificil de entender?

    QUE EL TERMINO HABLAR CARA A CARA SE REFIERE A UNA CONVERSACION DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

    ¿Quieres ver que es lo que lo refuerza?

    Esto: como cualquiera habla a su compañero.

    Miren parece que ustedes tienen muchos problemas con esto, NO ME SALGAN CON LA TONTERIA DE QUE ESCRIBO MUCHO, LO HAGO PORQUE ES NECESARIO, asi que se los voy a explicar con piedritas, ¿de acuerdo?

    ¿ok? PONGAN ATENCION.

    Cuando la escritura dice que Moises tenia conversaciones con Dios y luego dice como cualquiera habla a su compañero, ese evento, la conversacion, la esta trasladando a un plano inferior para hacer una comparacion y una similitud.
    El evento, la coversacion con Dios, se entiende, y estaran en eso de acuerdo con migo, que es un evento de orden Celestial, en una esfera superior a la humana, ¿Ok?, PERO AL DECIR LA FRASE como cualquiera habla a su compañero ESTA TRASLADANDO ESE EVENTO A UNA ESFERA INFERIOR, DE HECHO EL EVENTO CELESTIAL LO ESTA TRASLADANDO A LA ESFERA HUMANA.

    ¡¿SI ENTIENDEN ESTO SEÑORES?!


    CUANDO SE LEE LA FRASE Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero.
    En esa frase SE ESTA INDICANDO QUE UN EVENTO CELESTIAL SE ESTA DANDO DE LA MISMA MANERA QUE SE DA EN LA ESFERA HUMANA.




    En palabras mas sencillas, esta indicando que la conversacion que habia entre Moises y Dios se daba DE LA MISMA MANERA EN QUE SE DA UNA CONVERSACION ENTRE SERES HUMANOS.

    ¿Y como coversamos entre nosotros los humanos? MIRANDONOS ENTRE NOSOTROS A LA CARA. AMBAS PARTES, NO SOLO UNA.


    ¿O que? Cuando ustedes estan hablando con alguien ¿SOLAMENTE USTEDES ESTAN VIENDO LA CARA DE SU INTERLOCUTOR Y EL A USTEDES NO LOS VE?

    ¿Se dan cuenta ahora de la falta de razonamiento que tienen?


    O sea que Moises hablaba con Dios viendolo a la cara DE LA MISMA MANERA en que se da una coversacion entre humanos y estos se estan VIENDO LA CARA ENTRE SI, AMBAS PARTES, NO SOLO UNO.

    Ahora pregunto, ¿Tienen ustedes la capacidad cerebral, craneal o encefálica suficiente para entender esto?

    Se los pregunto por que yo soy conocedor de la ineptitud del Cristianismo para comprender las escrituras biblicas.

    ¿Si comprenden? o me estoy gastando de valde en explicarles con circulos y palitos esto.


    O me van a salir con la perorata de que escribo mucho.


    ¿Que pasa entonces con Genesis33: 20.?

    PUES SI, EFECTIVAMENTE AHI ESTA DICIENDO LO CONTRARIO, DE QUE NADIE PUEDE VER A DIOS.

    ¿ENTONCES?


    ¿Entienden ustedes lo que es el termino CONTRADICCION o PARADOJA?

    SI SEÑORES ESO ES LO QUE TENEMOS AQUI, UNA CONTRADICCION Y UNA PARADOJA, Y LO MEJOR ES QUE ES LA MISMA BIBLIA QUIEN LA ESTA PLANTEANDO, PUES ESTA DICIENDO ALGO Y LUEGO VERSICULOS DESPUES DICE JUSTAMENTE LO CONTRARIO.


    ¿LES CABE ENTONCES EN SUS CEREBRITOS QUE LA BIBLIA ES EN SI MISMA PARADOJICA Y CONTRADICTORIA?

    ¿LO CAPTAN O ES DEMASIADO PARA SUS CEREBROS?

    Y luego vas tu Oso.

    Editado por última vez por Karl; https://forocristiano.com/perfil/243217-karl en 17/05/17, 20:50:35.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Emperador Ver Mensaje
      Muy sencillo, hablar "cara a cara" es hablar directamente con alguien.
      Ahora, Dios habló cara a cara a Moisés, ¿pero Moisés pudo verlo?.


      Éxodo 33:11
      Y acostumbraba hablar el SEÑOR con Moisés cara a cara, como habla un hombre con su amigo. Cuando Moisés regresaba al campamento, su joven ayudante Josué, hijo de Nun, no se apartaba de la tienda.


      ¿Quién hablaba cara a cara?
      Dios, ahora ¿Moisés lo vio?


      Éxodo 33:20
      Y añadió: No puedes ver mi rostro; porque nadie puede verme, y vivir.


      Interesante ¿verdad?
      ¿Moisés vió la cara de Dios, o Dios vió la cara a Moisés?
      ¿Puedes entender eso?, claro que puedes.

      Entonces se cumple lo dicho por Pablo:
      "ningún hombre ha visto a Dios, ni puede ver a Dios".
      Pero Joseph Smith es un gran mentiroso, UN FALSO PROFETA y si usted sigue pensando lo mismo, terminará como él.


      Me imagino que creíste que tenías la verdad, porque me citaste dos veces, te aconsejo que salgas de allí y no sigas siendo discípulo de un embaucador y de un perverso hombre que trabajó para el enemigo de Dios.
      Perdon, perdon, perdon por hacerlos esperar señores, de repente se me juntan las cosas y pues hay que sacarlas.
      Pero e leido a conciencia lo que me han escrito. Asi que les pido por favor que tambien lean detenidamente lo siguiente.

      Bien miren, siempre llego a un punto, y por mas que trato de evitarlo siempre llego ahi, en el que: ¿como se los digo?, me doy cuenta de las claras deficiencias, de la incapacidad de analisis, de las doctrinas y dogmas QUE USTEDES INVENTAN, y que no concuerdan con un analisis eficaz de las escrituras biblicas.

      Y tengo que recalcar esto por que es el meollo del asunto, es el parteaguas de la situacion, ¿el que? el que ustedes SE INVENTAN DOCTRINAS basandose en analisis TOTALMENTE DEFICIENTES de la Biblia.

      Vamos a ver: Emperador y Rudolfo

      En Genesis 33:11 dice que Jehova hablaba con Moises cara a cara y si, unos versiculos mas adelante Genesis 33:20 dice que NO podra ver su rostro, por que nadie puede ver su rostro y vivir.

      ¿Ok?
      Pero esto es lo que les cuesta tanto entender:

      Independientemente de lo que ustedes digan, e incluso, indendientemente de lo que dice Genesis 33:20, el termino hablar cara a cara se refiere a una conversacion entre dos partes DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

      Aqui es donde ustedes empiezan CON SUS TONTERIAS de interpretacion como la que escribiste tu Emperador:


      Ahora, Dios habló cara a cara a Moisés, ¿pero Moisés pudo verlo?. Emperador.

      Dime Emperador . Hay................... ¿De veras se te hace tan dificil de entender?

      QUE EL TERMINO HABLAR CARA A CARA SE REFIERE A UNA CONVERSACION DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

      ¿Quieres ver que es lo que lo refuerza?

      Esto: como cualquiera habla a su compañero.

      Miren parece que ustedes tienen muchos problemas con esto, NO ME SALGAN CON LA TONTERIA DE QUE ESCRIBO MUCHO, LO HAGO PORQUE ES NECESARIO, asi que se los voy a explicar con piedritas, ¿de acuerdo?

      ¿ok? PONGAN ATENCION.

      Cuando la escritura dice que Moises tenia conversaciones con Dios y luego dice como cualquiera habla a su compañero, ese evento, la conversacion, la esta trasladando a un plano inferior para hacer una comparacion y una similitud.
      El evento, la coversacion con Dios, se entiende, y estaran en eso de acuerdo con migo, que es un evento de orden Celestial, en una esfera superior a la humana, ¿Ok?, PERO AL DECIR LA FRASE como cualquiera habla a su compañero ESTA TRASLADANDO ESE EVENTO A UNA ESFERA INFERIOR, DE HECHO EL EVENTO CELESTIAL LO ESTA TRASLADANDO A LA ESFERA HUMANA.

      ¡¿SI ENTIENDEN ESTO SEÑORES?!


      CUANDO SE LEE LA FRASE Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero.
      En esa frase SE ESTA INDICANDO QUE UN EVENTO CELESTIAL SE ESTA DANDO DE LA MISMA MANERA QUE SE DA EN LA ESFERA HUMANA.




      En palabras mas sencillas, esta indicando que la conversacion que habia entre Moises y Dios se daba DE LA MISMA MANERA EN QUE SE DA UNA CONVERSACION ENTRE SERES HUMANOS.

      ¿Y como coversamos entre nosotros los humanos? MIRANDONOS ENTRE NOSOTROS A LA CARA. AMBAS PARTES, NO SOLO UNA.


      ¿O que? Cuando ustedes estan hablando con alguien ¿SOLAMENTE USTEDES ESTAN VIENDO LA CARA DE SU INTERLOCUTOR Y EL A USTEDES NO LOS VE?

      ¿Se dan cuenta ahora de la falta de razonamiento que tienen?


      O sea que Moises hablaba con Dios viendolo a la cara DE LA MISMA MANERA en que se da una coversacion entre humanos y estos se estan VIENDO LA CARA ENTRE SI, AMBAS PARTES, NO SOLO UNO.

      Ahora pregunto, ¿Tienen ustedes la capacidad cerebral, craneal o encefálica suficiente para entender esto?

      Se los pregunto por que yo soy conocedor de la ineptitud del Cristianismo para comprender las escrituras biblicas.

      ¿Si comprenden? o me estoy gastando de valde en explicarles con circulos y palitos esto.


      O me van a salir con la perorata de que escribo mucho.


      ¿Que pasa entonces con Genesis33: 20.?

      PUES SI, EFECTIVAMENTE AHI ESTA DICIENDO LO CONTRARIO, DE QUE NADIE PUEDE VER A DIOS.

      ¿ENTONCES?


      ¿Entienden ustedes lo que es el termino CONTRADICCION o PARADOJA?

      SI SEÑORES ESO ES LO QUE TENEMOS AQUI, UNA CONTRADICCION Y UNA PARADOJA, Y LO MEJOR ES QUE ES LA MISMA BIBLIA QUIEN LA ESTA PLANTEANDO, PUES ESTA DICIENDO ALGO Y LUEGO VERSICULOS DESPUES DICE JUSTAMENTE LO CONTRARIO.


      ¿LES CABE ENTONCES EN SUS CEREBRITOS QUE LA BIBLIA ES EN SI MISMA PARADOJICA Y CONTRADICTORIA?

      ¿LO CAPTAN O ES DEMASIADO PARA SUS CEREBROS?

      Y luego vas tu Oso.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Karl Ver Mensaje

        Perdon, perdon, perdon por hacerlos esperar señores, de repente se me juntan las cosas y pues hay que sacarlas.
        Pero e leido a conciencia lo que me han escrito. Asi que les pido por favor que tambien lean detenidamente lo siguiente.

        Bien miren, siempre llego a un punto, y por mas que trato de evitarlo siempre llego ahi, en el que: ¿como se los digo?, me doy cuenta de las claras deficiencias, de la incapacidad de analisis, de las doctrinas y dogmas QUE USTEDES INVENTAN, y que no concuerdan con un analisis eficaz de las escrituras biblicas.

        Y tengo que recalcar esto por que es el meollo del asunto, es el parteaguas de la situacion, ¿el que? el que ustedes SE INVENTAN DOCTRINAS basandose en analisis TOTALMENTE DEFICIENTES de la Biblia.

        Vamos a ver: Emperador y Rudolfo

        En Genesis 33:11 dice que Jehova hablaba con Moises cara a cara y si, unos versiculos mas adelante Genesis 33:20 dice que NO podra ver su rostro, por que nadie puede ver su rostro y vivir.

        ¿Ok?
        Pero esto es lo que les cuesta tanto entender:

        Independientemente de lo que ustedes digan, e incluso, indendientemente de lo que dice Genesis 33:20, el termino hablar cara a cara se refiere a una conversacion entre dos partes DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

        Aqui es donde ustedes empiezan CON SUS TONTERIAS de interpretacion como la que escribiste tu Emperador:


        Ahora, Dios habló cara a cara a Moisés, ¿pero Moisés pudo verlo?. Emperador.

        Dime Emperador . Hay................... ¿De veras se te hace tan dificil de entender?

        QUE EL TERMINO HABLAR CARA A CARA SE REFIERE A UNA CONVERSACION DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

        ¿Quieres ver que es lo que lo refuerza?

        Esto: como cualquiera habla a su compañero.

        Miren parece que ustedes tienen muchos problemas con esto, NO ME SALGAN CON LA TONTERIA DE QUE ESCRIBO MUCHO, LO HAGO PORQUE ES NECESARIO, asi que se los voy a explicar con piedritas, ¿de acuerdo?

        ¿ok? PONGAN ATENCION.

        Cuando la escritura dice que Moises tenia conversaciones con Dios y luego dice como cualquiera habla a su compañero, ese evento, la conversacion, la esta trasladando a un plano inferior para hacer una comparacion y una similitud.
        El evento, la coversacion con Dios, se entiende, y estaran en eso de acuerdo con migo, que es un evento de orden Celestial, en una esfera superior a la humana, ¿Ok?, PERO AL DECIR LA FRASE como cualquiera habla a su compañero ESTA TRASLADANDO ESE EVENTO A UNA ESFERA INFERIOR, DE HECHO EL EVENTO CELESTIAL LO ESTA TRASLADANDO A LA ESFERA HUMANA.

        ¡¿SI ENTIENDEN ESTO SEÑORES?!


        CUANDO SE LEE LA FRASE Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero.
        En esa frase SE ESTA INDICANDO QUE UN EVENTO CELESTIAL SE ESTA DANDO DE LA MISMA MANERA QUE SE DA EN LA ESFERA HUMANA.




        En palabras mas sencillas, esta indicando que la conversacion que habia entre Moises y Dios se daba DE LA MISMA MANERA EN QUE SE DA UNA CONVERSACION ENTRE SERES HUMANOS.

        ¿Y como coversamos entre nosotros los humanos? MIRANDONOS ENTRE NOSOTROS A LA CARA. AMBAS PARTES, NO SOLO UNA.


        ¿O que? Cuando ustedes estan hablando con alguien ¿SOLAMENTE USTEDES ESTAN VIENDO LA CARA DE SU INTERLOCUTOR Y EL A USTEDES NO LOS VE?

        ¿Se dan cuenta ahora de la falta de razonamiento que tienen?


        O sea que Moises hablaba con Dios viendolo a la cara DE LA MISMA MANERA en que se da una coversacion entre humanos y estos se estan VIENDO LA CARA ENTRE SI, AMBAS PARTES, NO SOLO UNO.

        Ahora pregunto, ¿Tienen ustedes la capacidad cerebral, craneal o encefálica suficiente para entender esto?

        Se los pregunto por que yo soy conocedor de la ineptitud del Cristianismo para comprender las escrituras biblicas.

        ¿Si comprenden? o me estoy gastando de valde en explicarles con circulos y palitos esto.


        O me van a salir con la perorata de que escribo mucho.


        ¿Que pasa entonces con Genesis33: 20.?

        PUES SI, EFECTIVAMENTE AHI ESTA DICIENDO LO CONTRARIO, DE QUE NADIE PUEDE VER A DIOS.

        ¿ENTONCES?


        ¿Entienden ustedes lo que es el termino CONTRADICCION o PARADOJA?

        SI SEÑORES ESO ES LO QUE TENEMOS AQUI, UNA CONTRADICCION Y UNA PARADOJA, Y LO MEJOR ES QUE ES LA MISMA BIBLIA QUIEN LA ESTA PLANTEANDO, PUES ESTA DICIENDO ALGO Y LUEGO VERSICULOS DESPUES DICE JUSTAMENTE LO CONTRARIO.


        ¿LES CABE ENTONCES EN SUS CEREBRITOS QUE LA BIBLIA ES EN SI MISMA PARADOJICA Y CONTRADICTORIA?

        ¿LO CAPTAN O ES DEMASIADO PARA SUS CEREBROS?

        Y luego vas tu Oso.
        ¿Génesis ?
        # 1373:Seguramente...(supuestos hijos de María)

        Comentario


        • Originalmente publicado por Rudolfo Ver Mensaje

          ¿Génesis ?
          Ok si FE DE ERRATAS Exodo. 33:11 y 33:20
          ¿Tienes algo mas que decirme?

          Comentario


          • Originalmente publicado por Karl Ver Mensaje

            Perdon, perdon, perdon por hacerlos esperar señores, de repente se me juntan las cosas y pues hay que sacarlas.
            Pero e leido a conciencia lo que me han escrito. Asi que les pido por favor que tambien lean detenidamente lo siguiente.

            Bien miren, siempre llego a un punto, y por mas que trato de evitarlo siempre llego ahi, en el que: ¿como se los digo?, me doy cuenta de las claras deficiencias, de la incapacidad de analisis, de las doctrinas y dogmas QUE USTEDES INVENTAN, y que no concuerdan con un analisis eficaz de las escrituras biblicas.

            Y tengo que recalcar esto por que es el meollo del asunto, es el parteaguas de la situacion, ¿el que? el que ustedes SE INVENTAN DOCTRINAS basandose en analisis TOTALMENTE DEFICIENTES de la Biblia.

            Vamos a ver: Emperador y Rudolfo

            En Genesis 33:11 dice que Jehova hablaba con Moises cara a cara y si, unos versiculos mas adelante Genesis 33:20 dice que NO podra ver su rostro, por que nadie puede ver su rostro y vivir.

            ¿Ok?
            Pero esto es lo que les cuesta tanto entender:

            Independientemente de lo que ustedes digan, e incluso, indendientemente de lo que dice Genesis 33:20, el termino hablar cara a cara se refiere a una conversacion entre dos partes DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

            Aqui es donde ustedes empiezan CON SUS TONTERIAS de interpretacion como la que escribiste tu Emperador:


            Ahora, Dios habló cara a cara a Moisés, ¿pero Moisés pudo verlo?. Emperador.

            Dime Emperador . Hay................... ¿De veras se te hace tan dificil de entender?

            QUE EL TERMINO HABLAR CARA A CARA SE REFIERE A UNA CONVERSACION DONDE AMBAS PARTES SE ESTAN VIENDO LA CARA.

            ¿Quieres ver que es lo que lo refuerza?

            Esto: como cualquiera habla a su compañero.

            Miren parece que ustedes tienen muchos problemas con esto, NO ME SALGAN CON LA TONTERIA DE QUE ESCRIBO MUCHO, LO HAGO PORQUE ES NECESARIO, asi que se los voy a explicar con piedritas, ¿de acuerdo?

            ¿ok? PONGAN ATENCION.

            Cuando la escritura dice que Moises tenia conversaciones con Dios y luego dice como cualquiera habla a su compañero, ese evento, la conversacion, la esta trasladando a un plano inferior para hacer una comparacion y una similitud.
            El evento, la coversacion con Dios, se entiende, y estaran en eso de acuerdo con migo, que es un evento de orden Celestial, en una esfera superior a la humana, ¿Ok?, PERO AL DECIR LA FRASE como cualquiera habla a su compañero ESTA TRASLADANDO ESE EVENTO A UNA ESFERA INFERIOR, DE HECHO EL EVENTO CELESTIAL LO ESTA TRASLADANDO A LA ESFERA HUMANA.

            ¡¿SI ENTIENDEN ESTO SEÑORES?!


            CUANDO SE LEE LA FRASE Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero.
            En esa frase SE ESTA INDICANDO QUE UN EVENTO CELESTIAL SE ESTA DANDO DE LA MISMA MANERA QUE SE DA EN LA ESFERA HUMANA.




            En palabras mas sencillas, esta indicando que la conversacion que habia entre Moises y Dios se daba DE LA MISMA MANERA EN QUE SE DA UNA CONVERSACION ENTRE SERES HUMANOS.

            ¿Y como coversamos entre nosotros los humanos? MIRANDONOS ENTRE NOSOTROS A LA CARA. AMBAS PARTES, NO SOLO UNA.


            ¿O que? Cuando ustedes estan hablando con alguien ¿SOLAMENTE USTEDES ESTAN VIENDO LA CARA DE SU INTERLOCUTOR Y EL A USTEDES NO LOS VE?

            ¿Se dan cuenta ahora de la falta de razonamiento que tienen?


            O sea que Moises hablaba con Dios viendolo a la cara DE LA MISMA MANERA en que se da una coversacion entre humanos y estos se estan VIENDO LA CARA ENTRE SI, AMBAS PARTES, NO SOLO UNO.

            Ahora pregunto, ¿Tienen ustedes la capacidad cerebral, craneal o encefálica suficiente para entender esto?

            Se los pregunto por que yo soy conocedor de la ineptitud del Cristianismo para comprender las escrituras biblicas.

            ¿Si comprenden? o me estoy gastando de valde en explicarles con circulos y palitos esto.


            O me van a salir con la perorata de que escribo mucho.


            ¿Que pasa entonces con Genesis33: 20.?

            PUES SI, EFECTIVAMENTE AHI ESTA DICIENDO LO CONTRARIO, DE QUE NADIE PUEDE VER A DIOS.

            ¿ENTONCES?


            ¿Entienden ustedes lo que es el termino CONTRADICCION o PARADOJA?

            SI SEÑORES ESO ES LO QUE TENEMOS AQUI, UNA CONTRADICCION Y UNA PARADOJA, Y LO MEJOR ES QUE ES LA MISMA BIBLIA QUIEN LA ESTA PLANTEANDO, PUES ESTA DICIENDO ALGO Y LUEGO VERSICULOS DESPUES DICE JUSTAMENTE LO CONTRARIO.


            ¿LES CABE ENTONCES EN SUS CEREBRITOS QUE LA BIBLIA ES EN SI MISMA PARADOJICA Y CONTRADICTORIA?

            ¿LO CAPTAN O ES DEMASIADO PARA SUS CEREBROS?

            Y luego vas tu Oso.
            me parece que no es necesario que seas falto de respeto....sobre el hablar cara a cara de moisés, vamos a los textos:

            Éxo 3:2 Y apareciósele el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza: y él miró, y vió que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
            Éxo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora, y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
            Éxo 3:4 Y viendo Jehová que iba á ver, llamólo Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
            Éxo 3:5 Y dijo: No te llegues acá: quita tus zapatos de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
            Éxo 3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar á Dios.

            Mat 7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en el cielo dará buenas cosas a los que le pidan?

            Comentario


            • Originalmente publicado por carlos3477 Ver Mensaje

              me parece que no es necesario que seas falto de respeto....sobre el hablar cara a cara de moisés, vamos a los textos:

              Éxo 3:2 Y apareciósele el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza: y él miró, y vió que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
              Éxo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora, y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
              Éxo 3:4 Y viendo Jehová que iba á ver, llamólo Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
              Éxo 3:5 Y dijo: No te llegues acá: quita tus zapatos de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
              Éxo 3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar á Dios.
              Mira Carlos3477, otro problema que tienen ustedes es que no se, no tienen o no manifiestan una capacidad para ENLAZAR Y CORRELACIONAR un pasaje Biblico, no se, ¿lo hacen a drede o que?

              Mira, en ese pasaje si efectivamente dice que Moises cubrio su rostro porque tuvo miedo de mirar a Dios.

              Pero 30 capitulos mas adelante dice que hablaba con Dios CARA A CARA COMO CUALQUIERA HABLA CON SU COMPAÑERO.

              ¿Que pensamos de esto Carlos? ¿Como podemos CORRELACIONAR estos pasajes y ver lo que nos estan diciendo?

              ¿Podriamos pensar que Moises tuvo una evolución?

              Es decir, la primera vez que se le presento Jehova en la zarza, pues si se lleno de Miedo.

              ¿Comprensible no?

              Pero 30 capitulos despues ya hablaba con Jehova, CARA A CARA.

              ¿Podemos deducir que Moises logro vencer su miedo? Y que despues de un tiempo Moises de alguna manera se acostumbro a la presencia de Jehova, pues ahi dice, que hablaba con el Cara a Cara, COMO CUALQUIERA HABLA CON SU COMPAÑERO.

              Seria tan descabellado pensar que ese libro, el de Exodo, aparte de que nos esta mostrando como un profeta tuvo su primer encuentro con el Dios de Israel, tambien nos esta mostrando que dichos profetas tiene sentimientos, como el miedo, y lo mas importante, que tiene faces, y que van progresando en su muy personal relacion que tienen con Dios, al grado de que llega un momento en que LO PUEDEN MIRAR A LA CARA Y HABLAR CON EL, ASI COMO CUALQUIERA DE NOSOTROS HABLA CON UN COMPAÑERO.


              ¿Te parece factible esta explicación?

              ¿No?

              ¿Entonces que explicacion me darias tu?

              Comentario


              • Originalmente publicado por Karl Ver Mensaje

                Ok si FE DE ERRATAS Exodo. 33:11 y 33:20
                ¿Tienes algo mas que decirme?
                Moisés veía la cara de DIOS, pero después DIOS le deja ver su espalda y no su rostro, no tiene sentido.

                Hablar como entre compañeros es hablar con confianza
                # 1373:Seguramente...(supuestos hijos de María)

                Comentario


                • Originalmente publicado por Karl Ver Mensaje

                  Mira Carlos3477, otro problema que tienen ustedes es que no se, no tienen o no manifiestan una capacidad para ENLAZAR Y CORRELACIONAR un pasaje Biblico, no se, ¿lo hacen a drede o que?

                  Mira, en ese pasaje si efectivamente dice que Moises cubrio su rostro porque tuvo miedo de mirar a Dios.

                  Pero 30 capitulos mas adelante dice que hablaba con Dios CARA A CARA COMO CUALQUIERA HABLA CON SU COMPAÑERO.

                  ¿Que pensamos de esto Carlos? ¿Como podemos CORRELACIONAR estos pasajes y ver lo que nos estan diciendo?

                  ¿Podriamos pensar que Moises tuvo una evolución?

                  Es decir, la primera vez que se le presento Jehova en la zarza, pues si se lleno de Miedo.

                  ¿Comprensible no?

                  Pero 30 capitulos despues ya hablaba con Jehova, CARA A CARA.

                  ¿Podemos deducir que Moises logro vencer su miedo? Y que despues de un tiempo Moises de alguna manera se acostumbro a la presencia de Jehova, pues ahi dice, que hablaba con el Cara a Cara, COMO CUALQUIERA HABLA CON SU COMPAÑERO.

                  Seria tan descabellado pensar que ese libro, el de Exodo, aparte de que nos esta mostrando como un profeta tuvo su primer encuentro con el Dios de Israel, tambien nos esta mostrando que dichos profetas tiene sentimientos, como el miedo, y lo mas importante, que tiene faces, y que van progresando en su muy personal relacion que tienen con Dios, al grado de que llega un momento en que LO PUEDEN MIRAR A LA CARA Y HABLAR CON EL, ASI COMO CUALQUIERA DE NOSOTROS HABLA CON UN COMPAÑERO.


                  ¿Te parece factible esta explicación?

                  ¿No?

                  ¿Entonces que explicacion me darias tu?
                  Bueno, entonces qué quieres decir? una de las dos ideas está errada, es eso?
                  Claramente dice que Dios no le mostró su rostro....habría que ver qué dicen los originales, pues a veces hay una mala traducción que induce a error....además, recuerda que cuando Moisés hablaba con Dios en el tabernáculo, hablaba con Dios, pero lo que se mostraba en el lugar santísimo era un resplandor, y no el rostro de Dios....me puedes decir en qué pasaje, para ver el contexto y la traducción, dice eso de "hablar cara a cara como quien habla con su compañero"? En este momento no tengo claro a qué pasaje de la escritura corresponde.
                  .....
                  Lo encontré:

                  Éxo 33:7 Y Moisés tomó el tabernáculo, y extendiólo fuera del campo, lejos del campo, y llamólo el Tabernáculo del Testimonio. Y fué, que cualquiera que requería á Jehová, salía al tabernáculo del testimonio, que estaba fuera del campo.
                  Éxo 33:8 Y sucedía que, cuando salía Moisés al tabernáculo, todo el pueblo se levantaba, y estaba cada cual en pie á la puerta de su tienda, y miraban en pos de Moisés, hasta que él entraba en el tabernáculo.
                  Éxo 33:9 Y cuando Moisés entraba en el tabernáculo, la columna de nube descendía, y poníase á la puerta del tabernáculo, y Jehová hablaba con Moisés.
                  Éxo 33:10 Y viendo todo el pueblo la columna de la nube, que estaba á la puerta del tabernáculo, levantábase todo el pueblo, cada uno á la puerta de su tienda, y adoraba.
                  Éxo 33:11 Y hablaba Jehová á Moisés cara á cara, como habla cualquiera á su compañero. Y volvíase al campo; mas el joven Josué, su criado, hijo de Nun, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.

                  Tal vez el cara a cara se refiere a que hablaban directamente, pero eso no implica que Moisés viera la cara de Dios, pues Dios se manifestaba como una zarza ardiente, un ángel( que tampoco nadie soportaba ver), como un respalndor, o como una nube....si fuera cierto lo que dices, porqué entonces, Moisés, al final de su vida, muy posterior a este momento de su historia le pidió a Dios ver su rostro? Obviamente porque antes no lo había visto!! no te parece?
                  Mat 7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en el cielo dará buenas cosas a los que le pidan?

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Rudolfo Ver Mensaje

                    Moisés veía la cara de DIOS, pero después DIOS le deja ver su espalda y no su rostro, no tiene sentido.

                    Hablar como entre compañeros es hablar con confianza
                    Efectivamente, EFECTIVAMENTE Rudolfo, en esta ocasion estoy 100% DE ACUERDO CONTIGO!

                    Efectivamente, no tiene sentido.

                    ¿Por que?

                    ¿Por que la Biblia esta hablando de algo y versiculos mas adelante dice precisamente lo contrario?

                    ¿Que paso ahi?

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Karl Ver Mensaje

                      Efectivamente, EFECTIVAMENTE Rudolfo, en esta ocasion estoy 100% DE ACUERDO CONTIGO!

                      Efectivamente, no tiene sentido.

                      ¿Por que?

                      ¿Por que la Biblia esta hablando de algo y versiculos mas adelante dice precisamente lo contrario?

                      ¿Que paso ahi?
                      en mi mensaje anterior contesto eso, Karl, te pido que lo leas....
                      Mat 7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en el cielo dará buenas cosas a los que le pidan?

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Karl Ver Mensaje

                        Efectivamente, EFECTIVAMENTE Rudolfo, en esta ocasion estoy 100% DE ACUERDO CONTIGO!

                        Efectivamente, no tiene sentido.

                        ¿Por que?

                        ¿Por que la Biblia esta hablando de algo y versiculos mas adelante dice precisamente lo contrario?

                        ¿Que paso ahi?
                        Significa que DIOS hablaba con Moisés con confianza como si fuesen compañeros formalmente y respetuosamente de frente a frente pero siendo DIOS invisible a Moisés o un resplandor como lo dijo Carlos lo cual concuerda que después el rostro de Moisés resplandeciera.

                        Lo central es que Moisés quería ver la gloria de DIOS, su completa imagen, pero nunca podría llegar a ver el rostro de DIOS.

                        Me debes todavía lo de los unicornios karl.
                        # 1373:Seguramente...(supuestos hijos de María)

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por carlos3477 Ver Mensaje

                          Bueno, entonces qué quieres decir? una de las dos ideas está errada, es eso?
                          Claramente dice que Dios no le mostró su rostro....habría que ver qué dicen los originales, pues a veces hay una mala traducción que induce a error....además, recuerda que cuando Moisés hablaba con Dios en el tabernáculo, hablaba con Dios, pero lo que se mostraba en el lugar santísimo era un resplandor, y no el rostro de Dios....me puedes decir en qué pasaje, para ver el contexto y la traducción, dice eso de "hablar cara a cara como quien habla con su compañero"? En este momento no tengo claro a qué pasaje de la escritura corresponde.
                          .....
                          Lo encontré:

                          Éxo 33:7 Y Moisés tomó el tabernáculo, y extendiólo fuera del campo, lejos del campo, y llamólo el Tabernáculo del Testimonio. Y fué, que cualquiera que requería á Jehová, salía al tabernáculo del testimonio, que estaba fuera del campo.
                          Éxo 33:8 Y sucedía que, cuando salía Moisés al tabernáculo, todo el pueblo se levantaba, y estaba cada cual en pie á la puerta de su tienda, y miraban en pos de Moisés, hasta que él entraba en el tabernáculo.
                          Éxo 33:9 Y cuando Moisés entraba en el tabernáculo, la columna de nube descendía, y poníase á la puerta del tabernáculo, y Jehová hablaba con Moisés.
                          Éxo 33:10 Y viendo todo el pueblo la columna de la nube, que estaba á la puerta del tabernáculo, levantábase todo el pueblo, cada uno á la puerta de su tienda, y adoraba.
                          Éxo 33:11 Y hablaba Jehová á Moisés cara á cara, como habla cualquiera á su compañero. Y volvíase al campo; mas el joven Josué, su criado, hijo de Nun, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.

                          Tal vez el cara a cara se refiere a que hablaban directamente, pero eso no implica que Moisés viera la cara de Dios, pues Dios se manifestaba como una zarza ardiente, un ángel( que tampoco nadie soportaba ver), como un respalndor, o como una nube....si fuera cierto lo que dices, porqué entonces, Moisés, al final de su vida, muy posterior a este momento de su historia le pidió a Dios ver su rostro? Obviamente porque antes no lo había visto!! no te parece?
                          Como tu mismo lo haz comprobado, se pueden hacer muchas conjeturas de un pasaje Biblico, y cada conjetura tiene posiblidades de ser cierta o no, o puede tener una parte de cierta, pero otra de falsa.

                          Y en este punto es donde yo te pedire que demos un giro a la situacion. Es decir.

                          Que te parece si por un momento nos olvidamos, si por un momento, del problema de si Moises vio la cara de Dios o no y nos concentramos en otro problema que deriva de esto y que podria ser aun mas grave.

                          ¿Cual problema? el de que efectivamente se pueden hacer muchas conjeturas de un pasaje Biblico, y cada conjetura tiene posiblidades de ser cierta o no, o puede tener una parte de cierta, pero otra de falsa.

                          Disculpa por ser redundante, pero es que desde hace tiempo e querido mostrar esto. De que la Biblia es una fuente de informacion, pero por alguna razon o razones esta incompleta, o crea ELLA MISMA, una serie de CONTRADICCIONES Y PARADOJAS que hasta la fecha NO se han sabido resolver.

                          Te pidor que no me malinterpretes, NO estoy diciendo que la Biblia sea falsa, ni que NO sea la palabra de Dios, al igual que tu yo se que es la palabra de Dios.

                          ¿Pero entonces que pasa con ella?

                          ¿Por que crea ella mis esas confusiones?

                          ¿Por que se contradice a si misma?
                          No solo en ese pasaje sino en varios, demasiados de hecho.

                          ¿Por que deja a la libre interpretacion y conjetura pasajes completos que han derivado de doctrinas contradictorias?

                          Ahi tienes por ejemplo a las escrituras de que "Dios se enoja", pero luego mas adelante dice "Dios no es hombre para que se enoje".
                          Ahi esta tambien la doctrina de la trinidad, escrituras donde dice que "Jesus es el Padre" pero luego leemos que cuando Jesus se Bautizo, bajo el espiritu santo en forma de paloma, y se escucho una voz en el cielo y Jesus estaba en el agua. O sea tres entes claramente separadas y posicionadas en zonas diferentes.

                          Y te puedo dar mas ejemplos, muchos, donde la Biblia simplemente se contradice.

                          ¿Y mira esta pregunta es dificil de hacer por que es dolorosa, pero tiene que hacerse?

                          Todo esto de que se a hablado, ¿como y cuanto disminuye a la Biblia en su valor de fuente fidedigna y completa del evangelio y enseñanzas de Jesucristo.?

                          Esto es lo que yo me pregunto, y por lo que se ha visto puedes ver que esta pregunta tiene fundamento.

                          ¿Que opinas?


                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Rudolfo Ver Mensaje

                            Significa que DIOS hablaba con Moisés con confianza como si fuesen compañeros formalmente y respetuosamente de frente a frente pero siendo DIOS invisible a Moisés o un resplandor como lo dijo Carlos lo cual concuerda que después el rostro de Moisés resplandeciera.

                            Lo central es que Moisés quería ver la gloria de DIOS, su completa imagen, pero nunca podría llegar a ver el rostro de DIOS.

                            Me debes todavía lo de los unicornios karl.
                            Disculpame pero esa conclusion tuya carece de todo fundamento y no concuerda con lo ya demostrado que significa la frase Cara a Cara como cualquiera habla con su compañero.

                            Y creo que eso ya te lo plantee muy claramente.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Karl Ver Mensaje

                              Disculpame pero esa conclusion tuya carece de todo fundamento y no concuerda con lo ya demostrado que significa la frase Cara a Cara como cualquiera habla con su compañero.

                              Y creo que eso ya te lo plantee muy claramente.
                              En realidad no lo planteaste claramente porque luego Moisés le pide ver la gloria de DIOS y DIOS solamente le muestra su espalda y no su rostro, de modo que cara a cara como compañeros no es visualmente sino confiadamente e imposible dudar que DIOS no estuviese allí si le hablaba.
                              # 1373:Seguramente...(supuestos hijos de María)

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por Rudolfo Ver Mensaje

                                En realidad no lo planteaste claramente porque luego Moisés le pide ver la gloria de DIOS y DIOS solamente le muestra su espalda y no su rostro, de modo que cara a cara como compañeros no es visualmente sino confiadamente e imposible dudar que DIOS no estuviese allí si le hablaba.
                                Te escribo lo mismo que a Carlos, pues eso es lo que sigue, analizalo por favor:

                                Como tu mismo lo haz comprobado, se pueden hacer muchas conjeturas de un pasaje Biblico, y cada conjetura tiene posiblidades de ser cierta o no, o puede tener una parte de cierta, pero otra de falsa.

                                Y en este punto es donde yo te pedire que demos un giro a la situacion. Es decir.

                                Que te parece si por un momento nos olvidamos, si por un momento, del problema de si Moises vio la cara de Dios o no y nos concentramos en otro problema que deriva de esto y que podria ser aun mas grave.

                                ¿Cual problema? el de que efectivamente se pueden hacer muchas conjeturas de un pasaje Biblico, y cada conjetura tiene posiblidades de ser cierta o no, o puede tener una parte de cierta, pero otra de falsa.

                                Disculpa por ser redundante, pero es que desde hace tiempo e querido mostrar esto. De que la Biblia es una fuente de informacion, pero por alguna razon o razones esta incompleta, o crea ELLA MISMA, una serie de CONTRADICCIONES Y PARADOJAS que hasta la fecha NO se han sabido resolver.

                                Te pidor que no me malinterpretes, NO estoy diciendo que la Biblia sea falsa, ni que NO sea la palabra de Dios, al igual que tu yo se que es la palabra de Dios.

                                ¿Pero entonces que pasa con ella?

                                ¿Por que crea ella mis esas confusiones?

                                ¿Por que se contradice a si misma?
                                No solo en ese pasaje sino en varios, demasiados de hecho.

                                ¿Por que deja a la libre interpretacion y conjetura pasajes completos que han derivado de doctrinas contradictorias?

                                Ahi tienes por ejemplo a las escrituras de que "Dios se enoja", pero luego mas adelante dice "Dios no es hombre para que se enoje".
                                Ahi esta tambien la doctrina de la trinidad, escrituras donde dice que "Jesus es el Padre" pero luego leemos que cuando Jesus se Bautizo, bajo el espiritu santo en forma de paloma, y se escucho una voz en el cielo y Jesus estaba en el agua. O sea tres entes claramente separadas y posicionadas en zonas diferentes.

                                Y te puedo dar mas ejemplos, muchos, donde la Biblia simplemente se contradice.

                                ¿Y mira esta pregunta es dificil de hacer por que es dolorosa, pero tiene que hacerse?

                                Todo esto de que se a hablado, ¿como y cuanto disminuye a la Biblia en su valor de fuente fidedigna y completa del evangelio y enseñanzas de Jesucristo.?

                                Esto es lo que yo me pregunto, y por lo que se ha visto puedes ver que esta pregunta tiene fundamento.

                                ¿Que opinas?

                                Comentario

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